1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Каким должен быть "народный " тепловой насос

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем heatingmaster, 14.03.14.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    По крайней мере, есть бюрократическая машина Газпрома - которая работает на ТН.
    Людей останавливает полное отсутствие адекватного сервиса - типа ремонта телевизора.
    Отсутствие масштабируемости ценника от мощности. Целая свора народу требует ТН на 5-6квт.
    Учитывая, что у нас, вилка цены квт/куб газа 2 к 5 ...ТН выходит не дороже газа даже при работе на радиаторы.
    В эту зиму, буду пробовать просчитать и сделать полностью пластиковый ДХконтур и частично обвес
    На 20 трубу метапола и пропан. С установкой на улице в дренажный колодец, торчащий из земли.
    Т. е. совсем на улице. В дом - чистое тепло.
    Емкость СО в разы меньше геоконтура, можно и спирту добавить.
    Удешевлять дальше просто некуда.
     
  2. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Народное, это когда оплатил покупку и установку оборудование и на какое-то время, обычно пять лет, о проблеме отопления забыл. Каждую зиму что-то делать в плане отопления, это уже не народная тема. Откройте новую тему где будете как блог сливать что хотите нового сделать, зачем это сливать во все темы? Ваши решения совершенно не народного плана, их нельзя купить, доставить домой, включить в розетку и пользоваться.
     
  3. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, самыми народными, по типу как самые народные в США, могли бы быть воздушные системы. Для наших регионов системы вода -> воздух. И у мня есть такой опыт, например моя 9 кВт бандура дующая теплый воздух и нагревающая хоз воду выполнена в виде прямоугольника шириной чтоб проходила в проем двери. Что мне это дает? Летом бандуру занесли в старый дом и подключили к колодезному водопроводу, бандура давала холод и теплую воду, осенью стала давать тепло и теплую воду. Теперь я переезжаю на новый участок в строительном вагончике. На участке за пару дней уже пробурили две скважины для подачи и слива воды. Выносим бандуру из дома и ставим в строительном вагончике, переезжаем на новый участок, подключаемся к новой воде, причем все это делается за один день. Теперь бандура отапливает строительный вагончик а я строю новый дом. Как только дом обретет стены, выношу бандуру из вагончика и ставлю в новый дом. Бандура начинает работать на новый дом, греть воздух и хоз. воду. Через какие-то время я почувствую что пора делать новую бандуру, выставляю эту бандуру на продажу, как холодильную установку чиллер, как ТН для отопления гаража или дома, как ТН для отопления производственных помещений.
    Моя бандура имеет по истине народный форм-фактор. так как она мобильна и не привязана жестко к конкретному объекту, ее можно транспортировать, можно продать во множестве предназначений, можно быстро включить и пользоваться.
     
  4. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Народ любит попользоваться и продавать на вторичном рынке. Не обязательно это должно быть связано с переездами. Народное, это то что можно быстро установить, попользоваться и выставить на продажу. Купить новое. так же быстро установить, попользоваться и на продажу...
     
  5. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Это скорее ТН воздушная пушка популярная в пендосии, массово сдаваемая в аренду строителям для внутренних работ зимой;)
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Без обид. В твоих условиях, просто покупается сплит система, и ставится ПТО в нужном месте. Всё.
    Верх совершенства - это конструкция Винтореза (жаль, пропал) ...Просто добавь воды.
     
  7. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    вот это главный аспект, ту "бандуру" даже опытный холодильный мастер не сразу осилит.
    между компрессором и 4-х ходовым, даже без пайки, на вальцовках. И в любом режыме будет ГВС и тепло и холод. Народная конструкцыя это моноблок с одной кнопкой, или даже без кнопки, просто с вилкой в розетку. Но пока на просторах стран советов, даже тёплый пол в диковугнку, а утепление дома воспринимается как буржуйское наказание.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как бы, видимо просторы отличаются. Подавляющее большинство домов утеплено.
    Наоборот, слишком много теплых полов...Которые сильно зажаты, и под ТН не годятся.
    С моноблоком, у нас, замерзнешь. Либо подход капитальный, либо альтернатива в виде огня и дыма. Других вариантов нет.
    В прошлом году, снег лежал почти под окна. Какой моноблок? Какой воздушник?
    Только геоконтур или перелив. Последнее - самый лучший вариант.
     
    Последнее редактирование модератором: 30.12.18
  9. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    моноблок не обязательно воздушник, геотермальный или перелив тоже моноблок. У нас когда цена газа была диференциальна от годового потребления, все массово утеплялись. Теперь цена газа стала ещё больше, но всем дают субсидию, лиш бы газ жгли и не утеплялись. Бум утепления немного упал. Основная масса домов из кирпича, либо красного, либо селикатного, максисмум утепления - это внутрення часть стены с ракушечника, с воздушной прослойкой между ракушечником и силиктным кирпичом.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @4587derek, У вас нужно утепляться от солнца. Теплопотери - это 40-150вт на м2. Солнышко вваливает киловатт.
    За моноблок понятно.
    Для себя, сразу взял курс на модульность отопления. В принципе, есть две конструкции ТН. Одна помещается в нишу полкирпича, от 3 до 5квт. Вторая - в один кирпич, это 8-15квт.
    Но, побороть низкочастотную вибрацию не удается. Если уводить в зону 15-45гц...то это уже 2-3квт и 5-8квт. Т. е. этих ТН нужно два-три, и опять страдает акустический комфорт.
    Поэтому серьезно задумался над конструкцией на улице. Опять же, чего хочешь меняй - т. е. самый настоящий модуль=блок.

    Честно говоря, не представляю замену=перенос ТН куда либо и когда либо. Ибо только компрессор на 8квт весит 20кг. ПТО - минимум столько же. Получается около 70кг на раме. Тягать всё это дело с места на место, по моему мнению, бред.
    Это как кухонный гарнитур или шкафы-купе - нормальные люди оставляют в квартире. Ибо делаются по размерам.
     
  11. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Я сейчас в основном занят строительством по этому сужу в чем больше в теме, уверен, 80% людей будут покупать старый дом или давно построенный дом, чем будут строиться или покупать новый на этапе строительства. Потому что стройка это очень затратно и вообще лотерея. Большинство народу выберет готовое, проверенное, недорогое, чем можно пользоваться уже сейчас.
    А ваши ТН это крупные инвестиции в долгую и плюс еще лотерея, неизвестно сколько тепла будет в реале на выходе. Тот же газ, горит одинаково, что в начале, что в конце зимы, а ТН в большинстве случаев нормально греет только на этапе сдачи объекта перед началом отопительного сезона. Много раз уже обсуждались отзывы реальных клиентов на этом форуме.
     
  12. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    у меня на 42 гц резонирует с профнастилом навеса. надо будет наклеить чегонибуть для поглощения вибрации.
     
  13. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    перестраивать в разы дороже, чем построить с нуля. Тем боле что строиш под себя, а не сам подстраиваешся под то что есть.
     
  14. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Киев
    Добрый день, вдохновившись вашим видео я спаял свой первый ТН именно по этой схеме. Он замечательно работал но на оттайку требовал два часа в отличие от ваших минут. Своего ума не хватило разобраться, форумчане помогли с ответом, и мы решили, что для оттайку используется энергия от работы электродвигателя компрессора 3,5 кВт в моем случае которой катострофически не достаточно. Пришлось переделать на схему с четырехходовым. Помогите разобраться в чем же суть, что не так я сделал. Мне сейчас этот вопрос просто любопытен, а кому-то поможет избежать граблей. Спасибо.
     

    Вложения:

    • IMG_1526.JPG
    • IMG_1530.JPG
    • IMG_1449.JPG
  15. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    @siligo, хорошо бы увидеть ТН целиком и с разных ракурсов, но что уже видно:
    • нельзя допускать такую степень обмерзания
    • как быстро намораживает
    • какой вентилятор и расход воздуха
    • как движется воздух в ТН