1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Каким должен быть "народный " тепловой насос

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем heatingmaster, 14.03.14.

  1. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    @heatingmaster
    1. DX на 407С фреоне это не более чем рекламный слоган для экологиии, у нас этим не заморочиваются...особо... - редкостной смеси дерьмо и очень труднопрогнозируемое в реальной эксплуатации такого контура ...

    2. Проблема ТН в России это не максимально дешевый ТН..., а то что небольшое количество людей пока осознают что нужно строить именно такие теплые дома...

    5 кВт абсолютно любого производителя ставится дешевле всего окружающего... вообще... не зависимо от его начальной стоимости, кроме электро котла конечно...

    3. DIXELL- слишком несложный по алгоритму контролер, когда задачи для ТН - дом впритык..., но лучше конечно будет работать с ТН в такой ситуации "самого лучшего в мире" ...
     
    Последнее редактирование модератором: 24.06.18
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    22 там, это же элементарно, Ватсон:)]
     
  3. flashca
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751

    flashca

    Живу здесь

    flashca

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    1.252
    Благодарности:
    1.751
    Адрес:
    Молдова Кантемир
    Кстати у меня в дх, дома 407 показал наивысший коп, горшек один копланд зр 22, масло синтетика, зимой проверял 22, 134, 407, счетчик тепла на и счетчик электроэнергии. система Хитингмастера с наномочлками
     
  4. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    @cardiosoma, здесь не время и не место для "поучений"
    407 отлично работает в DX и в грунтовых и воздушных...это реальность
    по контроллеру...для Любой холодилки для ее счастливой жизни нужно только защищать базовые параметры (правильно выбранные и "по правильному") .Это основная задача контроллера. Вторично - это поддержание заданных температур. Все остальное чистый маркетинг. И DIXELL с этим прекрасно справляется...и надежность на высоком уровне.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Работает, если переохлаждение в конденсаторе более 6К. А это, проток воды через конденсатор с дельтой 7-8К. Это паршивая СО не только для ТН, но и для системы теплого пола. Можно, конечно, использовать два конденсатора, для разных целевых зон...но это дополнительные деньги.

    Нормальная система отопления, это 4К по воде. Таким образом, условный выигрыш в кипении, не компенсирует потери в конденсаторе.
    Да и выигрыш в кипении 407, весьма условный. Добавление в систему РТО, нивелирует потери.

    Скрол, да, показывает свою эффективность на легких газах, со степенью сжатия выше 3.
    Но ротору, нужен скорее плотный газ, с минимальной степенью сжатия. А это, 410 и 32.
    Мне сейчас не до ТН, но, конструктив переливного ТН с дс ротором на 32 газе - уже отработан.
     
    Последнее редактирование модератором: 30.12.18
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Всё просто - берешь ПТО в Китае, на заводе. От 1000 баксов, с тобой начнут разговаривать. Европейских пенсионеров кормить не надо. И прочих дилеров. Долго и нудно везешь из-за моря.
    ПТО и компрессоры - беспошлинный ввоз.
    Компрессоры и частотники - там же. Можно поштучно, розница и мелкий опт ТАМ, не сильно бьет по цене.
    Контроллер ЭРВ выкладывал. Термостат - тоже.

    И да, ГВС мой ТН не делает. У меня, сейчас, отлично работает схема аля Фемели...Белорусский нержавеющий ЭВАД + самый мелкий китайский старт-стопник. ДХ в септике.
    Ниже 0 кипения не бывает. Греет до 40С в центре бака. С логикой холодильника.

    Чего всем советую, у кого есть септик. Могу посмотреть кипение сейчас, думаю, выше 7С.

    Гарантии нет и не будет, я не производитель тепловых насосов. Просто помогу собрать за 30 тыр.
    Это средняя месячная зарплата в Башкирии. И разовую услугу, абсолютно по закону, могу оказать без всяких налоговых.
    Соответственно, стоимость железа, купленного мелким оптом, можно прикинуть.
     
    Последнее редактирование: 24.06.18
  7. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Вы термостатом довольны? у вас в видео кажется был какой-то негатив о его работе.
    ?!? имеется ввиду под видом "для личного пользования" (ну так и там лимит до 1500 евро для наземного транспорта и весом до 50 кг.)? У вас с 1-го июля налоговая будет иметь доступ ко всем карточным счетам (зарубеж переводы же для покупки ПТО и компрессора только по безналу и без открытия расчетного счета не получится) физлиц, если налоговая посчитает, что сумма на карточке документально никак не обоснована (презумпция невиновности не работает :), банальная ситуация вы получили перевод от др. человека :)), будет начислен налог на прибыль т. е. даже без таможенных платежей, возникают доп. затраты.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Имеются ввиду китайские посредники. Здесь, на месте, просто получаешь товар.
    Можно заморочиться по-крупному. Минус китайский НДС 16%, плюс наш НДС 20%...те же Фаберже, только в профиль.

    Помнится, когда-то Чубайс продавал светодиодную лампочку по 600 рублей. Мне интересно было, и уговорил супругу купить 4 штуки в коридор...Филипс...
    Светили ровно месяц. Ибо натяжные потолки и внутри. Грелись, одним словом.
    Супруга скушала всю нерву. Пришлось быстренько изобретать велосипед.
    Набрал в Китае диодов, драйверов, алюминиевых корпусов...В среднем, материал для одной лампочки, обошелся в 60 руб по тем временам.
    Но, по традиции, вместо 1вт диодов, ставил 3 вт. Вместо 5 вт корпуса, использовал 7 вт. Вместо 300ма драйвера - 200. Таким образом, лампочки и сейчас, светят как новые. Передохли лишь те, что ставил на улицу.

    Собственно, сегодняшний вариант ТН, видео где-то выкладывал...Предполагает тот же запас прочности: ПТО на средний тепловой напор 3К при протоке с дельтой 4К.
    Компрессор, расчитанный на 410, работает на 22.
    Частотник, следующий по мощности. Как показала практика, это лишнее.

    Но, сейчас люди выживают. И не готовы платить нормальные деньги за эффективность и надежность.
    Поэтому, будет лишь одна моделька под скважинный насос 65мм.
    Надеюсь, в случае серии, аппетиты за сборку будут меньше.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это не термостат, а настоящий контроллер теплового насоса. Там есть драйвер ЭРВ, работает паскудно, настроек 0. Вот этот драйвер меня и не устраивает. В остальном - циркули держит без проблем, включает частотник релюхой - просто перепилил дорожку 220В и подпаял провода на вкл частотника. Принципиально, можно заменить термостатом за 1 доллар. Всё хочу его запитать от частотника, через ДС/ДС, да руки не дошли до эксперимента.
     
  10. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    Это пересылка с теме же ограничениями, что и покупка товаров зарубежом (действительно безпошленно, только б-у получится или под видом б-у с переупаковкой) т. е. даже малыми объемами в 10 шт. беспошлинно (учитывая вес и габариты ПТО и компрессоров) не получится (да и посредник за 1 кг. веса возмет какую-то сумму).
    Во сколько обошлась ваша система нагрева ГВС из септика и каков его среднегодовой СОР?
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    КОП никак не меньше, чем ДХ из земли. Выше - только у Дроида...Но тот тянет тепло из контура.
    Сколько стоит сейчас, сказать не могу. Баксы хранить не принято, всё в рублях...Воды много утекло с тех пор.
    Там нужна емкость, нужна трубка - можно алюминий в конденсатор и метапол в септик.
    Любой мелкий компрессор и термостат. ТРВ/ЭРВ по вкусу.
     
  12. irekl
    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404

    irekl

    Живу здесь

    irekl

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.15
    Сообщения:
    1.201
    Благодарности:
    1.404
    Адрес:
    Киев (Украина)
    @Gaunt, без частотника (или он у вас переключается на 2 компрессора)?
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С логикой холодильника - один компрессор, вкл/выкл. Не вижу смысла городить огород с ГВС.
    Нет необходимости заморачиваться с ГВС. Оно и ТЭНами, дешевле, чем в квартире обходится.
    При наличии бани, остается помыть тарелки да кружки.

    А вот с баней, ждет грандиозный эксперимент. На изобутане, можно добраться до 100С.
    Теплый пол бани, хочу подключить к домашнему ТН. Соответственно, испаритель подключу к контуру ТП. В парной - во все стены закатаю алюминиевую трубку. Вернее, будет утеплитель изнутри, с фольгой. Вот по этой фольге и растяну трубки, и пару слоев сверху. Дальше кедр или липа.
    По моим прикидкам, с переохлаждением в водном баке, КОП при 90С подберется к 3.
    При 70 - к 4.
    Вот там и будет инвертор с титанатом и СБ. Думаю, проблем собрать солнышка за неделю, возникнуть не должно.
    Останется только нагреть камни, тут уже ТЭН.

    Вот так, в кучке, и должен работать народный ТН, без отрыва от геоконтура и системы отопления.
     
  14. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    1. нужен аккумуляционный бак который должен вместить в себя тепла на оставшиеся 16 часов
    2. и ТН с контуром должен быть мощнее в 3 раза
    Вот при таком раскладе лучше видны все минусы идеи.
     
  15. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Для этого и нужна "правильная" система контроля и еще...если стоит ППТО в качестве испарителя, то камикадзе обязателен. Таковы реалии работы на воде.
     

    Вложения: