1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Каким должен быть "народный " тепловой насос

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем heatingmaster, 14.03.14.

  1. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.376

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.377
    Благодарности:
    3.376
    Адрес:
    Новочеркасск
    100500! ;):);)
     
  2. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728
    Адрес:
    Самара
    Эта причина где то в конце десятка, на мой взгляд. Не помешало же это повсеместному применению ДС компрессоров в бытовых кондеях и промышленных мультизоналках. Или там есть кому этим заниматься? У меня лежит новый привод от Дорина, киловатт на 20-30,точно не помню. Он пришел с оборудованием на супермаркет. Монтажники из подрядной организации отказались его монтировать, говорят год мудохались с аналогичным, и поменяли на централь на другом магазе. Причем старший их не дурак далеко. Он учится постоянно, повышает квалификацию. При всех затыках к нему обращаются, и он их решает. (Я думаю вы в курсе сколько косяков "проектанты" и монтажники закладывают на сложных системах) Дело было уже лет 5 назад, я не помню точно причину, по которой не работал этот дорин, помню что при резком снижении т-ры на улице он говорил что "пляски вокруг него начинаются" и не смогли решить проблему. А в кондее ну не работает кондей, ну и ладно, выкинули, другой поставили.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Здесь ключевое слово - мощность. КПД АС привода, зависит от мощности двигателя и номинального тока=момента на валу.
    В бытовых приборах, КПД лучших АС однофазных моторов, 85% в номинале. Вроде Тошиба встраивает постоянные магниты в АС привод. Вот там и видел в статье 85%. И это идет речь об номинальном режиме работы=7С/54С. При частичной нагрузке, будет режим 10/40...и всё - КПД упадет до 60%.
    Причем, потребление= момент, в большей степени, зависит от конденсации.
    Вкладывая 100-200тыр в низкотемпературную систему отопления, с хорошим протоком = под ТН...
    И ставить АС привод...да ещё однофазный = выкинутые деньги на систему отопления, и геоконтур - тоже.

    ДС привод, хорош тем, что практически не зависит от мощности и момента. КПД самого двигателя 95-98%. Лишь потери на драйвере управления=частотном преобразователе, будут несколько менятся от мощности и момента. Потери в районе 4-7%.
    Вот и выходит, даже с учетом потерь, дс, на малых, менее 4 квт мощностях привода, уделывает любой АС в хвост и гриву. Более-менее, паритет, наступает с 11 квт мотора.
    С другой строны, на подводные лодки ставят ДС огромных размеров, оно там окупается.
    В бытовом применении, всё, что ниже 1.5 квт привода - однозначно выгодно ставить ДС. Ибо на треть экономичней. Собственно, при 100 вт от мотора, имеем практически половину - циркули, наглядный пример.

    Если уже есть частотник, то и производительность, переменная, чисто програмный алгоритм. Приход в уменьшении дельты на геоконтуре, испарителе, конденсаторе, системе отопления ...даже по градусу - это выигрыш 4К. Это цельный КОП при конденсации в районе 30-32С.
     
  4. tomato
    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346

    tomato

    Живу здесь

    tomato

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.10
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Siberia
    Если за те же деньги, что и АС, DC, бесспорно, будет лучше. КПД выше + как бонус возможность подтапливать летом плиточный пол малой мощностью. Причем, наверное, оптимальным будет вариант без полноценного контроллера, своеобразный старт-стоп с управлением частотой по графику уличных температур и времени суток.
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
    Не, ТН куплен и заменен контроллер на народный.
     
  6. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728
    Адрес:
    Самара
    @Gaunt, Я это читал в твоем исполнении раз 100. Я с этим не спорю. Я думаю что ДС приводов у меня в быту используется не меньше чем у тебя;) Но заводских серийных изделий. Лично я лучше пожертвую 0.5 единички коп, отобью в другом, чем ставить на самоделку дс, с не родным приводом и урезанными возможностями. И "курить" его мануал на китайском, или ихним английским. Я про 3ф скролл говорю, с однофазным смотреть, считать нужно. И ещё, пока я "овладеваю" всеми премудростями твоего варианта, я за это время заработаю на новый дроид, например. Время деньги, я 2 января уже работать вышел, и без выходных пока работаю. Давай уже закончим бесконечный спор.!:hello:
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Спорить с тобой смысла нет. На прямой вопрос, где взять новый трёхфазный скрол с защитами, за 500 баксов, ты не ответил.
    Есть б. у. Халява, можно использовать. И то, придётся колдовать с газом- ибо у халявы, мощности избыточные.
    Как раз, использование фирменного привода, обязательно приведет к попандосу на бабки.
    Промышленный, стандартизированный привод, гораздо интересней.
    Шутка сказать, мои ТН, можно крутить, как минимум, четырьмя разными частотными преобразователями. Не хочешь китайский, бери русский - трёхфазный есть.
    Агитировать за заведомо проигрышное решение, в теме народного ТН не стоит. Особенно, когда сам не знаешь, как уложить весь ТН в 500 баксов. Новая планка есть, попробуем уложиться ...
     
  8. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Ой ... куда то ролики подевались...наверно потерялись...надо снова выложить...:faq:
     
  9. heatingmaster
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440

    heatingmaster

    Живу здесь

    heatingmaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    803
    Благодарности:
    1.440
    Адрес:
    Таллин
    Ауу...кто нибудь знает куда ролики пропали...отзовитесь...
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.205
    Благодарности:
    93.250

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.205
    Благодарности:
    93.250
    Адрес:
    Наро-Фоминск
  11. shelandr
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    9

    shelandr

    Живу здесь

    shelandr

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    9
    "мало - ставишь 25-60, опять мало - 25-80 " мало Чего или Кому мало?
    "Сколько вешать в граммах" (или барах или фунтах)?
     
    Последнее редактирование: 16.01.19
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.023
    Адрес:
    МО
     
  13. shelandr
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    9

    shelandr

    Живу здесь

    shelandr

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    9
    Это-мой пример. У Вас Сколько Требуется? Что вы будете подгонять циркулем ?
     
  14. shelandr
    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    9

    shelandr

    Живу здесь

    shelandr

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.16
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    9
     
  15. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Скажите, у Вас ТН есть? Или есть только пример? :aga:
    Существует два метода строительства ТН: метод аптекаря из "Неуловимых мстителей" и метод инженерных расчетов. В первом случае, берется первый попавшийся теплообменник и аналогичная помпа, потом все это подгоняется/заменяется со словами "мало... много", во втором - все заранее посчитано и выбрано, никаких неожиданностей. В любом случае, критерий достаточности протока - это разница температур между входом и выходом теплообменника, которая должна находится в заданных пределах. Причем самому ТН конкретные цифры протока глубоко фиолетовы.