1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 15

Кирпичная банная печка-прямоточка - 1

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Вадим Борисыч, 15.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. palpalch
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    141

    palpalch

    Живу здесь

    palpalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    141
    Эх сколько флуда развели)
    @Sache, у меня аква стояла и пробовал скоропарку 2019.
    Сейчас стоит ферингер с кассетами. (Ферингер, для меня сейчас номер 1, среди этих 3х печей по качеству пара).

    Но, мое мнение, все равно остается прежним.
    Ощущения от пара кирпичной печи, где камни разогреты до температуры 500 и выше, ни чем не заменить.
    Примерно, раз в год бываю в обычной деревенской бане с КП прямоточкой и знаю, чего хочу добиться у себя.

    Как я не пытался уйти от КП, чтобы сэкономить время протопки и место в бане, так к этому прихожу обратно.

    В этой теме пытаюсь найти компромиссное решение, по габаритам печи, объему закладки и безопасности, достаточное для парной 14м3 обшитой липовым массивным блок-хаусом.

    Удивляюсь габаритам финской печи AITO AK57, хотелось бы тоже остаться в этих габаритах.
     
  2. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    А еще вы ППШ пробовали... :) Я немного в курсе ваших исканий. Желаю вам удачи!

    PS Кстати, а что такое "качество пара"?
     
  3. palpalch
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    141

    palpalch

    Живу здесь

    palpalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    141
    @Sache, да, ППШ-мини стоит.
    Хорошо помогает при прогреве парной и увлажняет ее.
    Отличный девайс.

    Словами трудно описать, надо просто побывать в таких банях.
    Пар мощный (дверь в парной открывается от подачи), обволакивает все вокруг сверху вниз, "сухой" и при этом веник не сохнет и дышится легко.

    Еще один плюс КП, для себя вижу, то что, если я в субботу баню протопил, то и в воскресенье можно попариться.
     
  4. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Вот такой подход и является причиной всех банных недоразумений. Вот вы, например, вон уже сколько вариантов перепробовали...

    А дело все в том, что никаких мифических качеств у пара нет. Зато есть физические, которые и определяют (при прочих равных) ощущения в бане, причем, определяют исчерпывающе. Имеющие значение "качества" пара - это температура и количество. И больше ничего (ой, что сейчас начнется... :aga:). Применительно к бане в целом добавляется еще плотность потока теплового излучения и скорость воздушных потоков (т.н. конвекция). А способы получения заданных параметров значения не имеют.

    Вот если бы вы применительно к своей бане и предпочтениям представляли себе, сколько пара нужно и какой он должен быть температуры, а также какой нужно обеспечить уровень ИКИ, не пришлось бы перебирать печи :hndshk:.

    Будет любопытно узнать, "справится" ли с вашими задачами Аито.
     
  5. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не знаю, по мне так Аито это маркетинг, маркетинг и ещё раз маркетинг и никакого мошенничества:)]. Развод по фински, и развод не кислый такой
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот с этими габаритами, боюсь не только на завтра, но и на сегодня не хватит:ogo:
     
  7. palpalch
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    141

    palpalch

    Живу здесь

    palpalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    141
    @Sache, так о том и разговор, что я представляю, что пар должен получаться от поверхности очень расколенного материала.
    А описать трудно, нет ни у кого такой возможности, т. к. приборы должны быть у всех спорщиков поверенные, чтобы говорит об одном и том же.

    Вот вы знаете какая температура пара от раскаленного до красна камня?

    В чем развод?
    Утепленная закрытая каменка.
    Прямой нагрев.
    90кг
     
  8. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  9. palpalch
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    141

    palpalch

    Живу здесь

    palpalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    141
    Объем каменки в ней 110-130литров.
    Это мало?

    По периметру утеплена .
     
  10. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Это зависит от конфигурации каменки и от размера камней.

    Вода вследствие эффекта Лейденфроста не испаряется на раскаленных камнях всем объемом, а "рассыпается" на мелкие капли, часть которых отскакивает от камней и испаряется в горячем воздухе каменки, часть "проваливается" между камнями и относительно медленно испаряется в пространстве между ними. Можете убедиться в эффекте, капнув воды на горячую (выше 200 градусов) сковородку.

    Отскочившая вода испарившись в воздухе дает 100-градусный пар. А если смесь капель, воздуха и пара сразу оказывается в парной, это может даже снизить температуру воздуха. Чтобы этого не происходило, пар нужно перегревать. Именно поэтому каменки печей не заполняют камнем доверху, чтобы пар не сразу выходил в парную, а еще некоторое время жил в свободном пространстве каменки и контактировал бы с камнями и горячими стенками.
    Хороша в этом смысле подача воды через пушку вглубь каменки, но распространено ли это в кирпичках, я не знаю. А вот в печи Ферингера с кассетами недостатки, связанные с эффектом Лейденфроста, как раз сведены к минимуму.

    Короче говоря, если вы открыли каменку, а там сразу камни и нет камеры для перегрева пара, температура пара будет невелика. Немногим более 100 градусов. И чем горячее будут камни, тем меньше температура пара. Компенсировать этот момент (кроме использования паровых пушек и грамотной конфигурации каменки) можно лишь ИКИ от довольно большой поверхности печи. У Аито такой поверхности нет.
     
  11. palpalch
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    141

    palpalch

    Живу здесь

    palpalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    141
    @Sache, что-то я сильно сомневаюсь, что из каменки КП вылетает пар около или чуть выше 100гр.
    Это сырой и не приятный пар, для парения.

    НО опять же, все мы тут "диванные эксперты и теоретики".
    Мало у кого есть оборудование, поверенное и которым правильно измеряют параметры.
     
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Навалом, почитайте отчёты того же Колчина
     
  13. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.878
    Благодарности:
    5.175

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.878
    Благодарности:
    5.175
    Ну как же? Это только у духов бесплотных оборудования нету, а у каждого эксперта есть туловище, которое при перемещении в парилку сразу определяет все параметры.
    С другой стороны, замеры и графики как правило суть лукавые способы впарить клиенту очередной бестолковый дерибас. Или девайс :aga:
    @Sache, как у вас с прибором? Всё в порядке?
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не горячись:mad:. Кто в воздухе нагреет пар до 100 гр ? Он будет с Т= Т воздуха
     
  15. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    С Т воздуха (примерно) будет итоговая ПВС.

    @Вадим Борисыч, извините. Мне просто немного жалко @palpalch с его стремлением к Аито. Собственно, поэтому я и приперся :). Посоветуйте ему нормальную компактную КП, если уж ему так приспичило. А я еще раз прошу прощения. Больше вашу тему засорять не буду.
     
Статус темы:
Закрыта.