1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,20оценок: 5

Энергосберегающие стекла (i, k и др.), плёнки

Тема в разделе "Стекло и стеклопакеты", создана пользователем kisa, 25.10.06.

  1. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.642
    Благодарности:
    2.726

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.642
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фсе, и на этом вам восьмитысячноеспасибо :):):):):):):)
     
  2. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Есть расчетные данные, есть данные из климатической камеры, а есть данные фактически установленной конструкции, они все разные.
    И не думайте что заграница при чем то.
    Уже писал, что стела имеют разные покрытия, которые имеют разный эмиссивент .
     
  3. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Вы путаете покрытия. МФ только во 2 позиции, Топ Н может быть и во 2 и 5 .
     
  4. Segamega
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151

    Segamega

    Живу здесь

    Segamega

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это потому, что, это совершенно разные продукты, предназначенные для совершенно разных климатических условий. Ни о каком копировании речь не идет, характеристики стекла производимого на заводах в России, полностью отвечают нашим суровым реалиям.

    Вы, по моему, не правильно понимаете принцип работы солнцезащитных стекол. Основная их задача не аккумулировать тепло внутри помещения, а напротив, всячески препятствовать нагреву. А солнечный фактор, показывает, насколько эффективно они с этой задачей справляются.
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Почему?
    Я знаю свои теплопотери через окна 1192 кВт*ч/год.
    Также знаю теплопоступление от солнца через окна 1435 кВт*ч/год
    Пришло больше чем ушло.
    Расчеты совпали с фактическими затратам на отопления полностью.
    Просто в Краснодаре есть солнце.

    У меня стоят именно в позиции 5, даже наклейка голограмка на вн. стороне СП.
    Позволяет на 5% больше взять от зимнего солнца.

    CGS_2vs5.jpg

    Т. е. наши покрытия круче, потому что они для холодного климата.
    Но цифры их покрытий соответствуют испытаниям, а вот наши не соответствуют. Хотя маркетинговые названия покрытий одинаковые, например Gardian ClimaGuardSolar
    Кто-то кого то обманывает, имхо.

    Я не писал про солнцезащитные стекла, которые зеркальные.
    Я писал про покрытие Gardian ClimaGuardSolar, которое МФ, оно солцезащитное всего лишь на -5% от Gardian ClimaGuard N. В остальном оно энергосберегающее.
     
  6. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Предлагаю спор закрыть. Вы пытаетесь научить представителей оконного рынка, троих к тому же. Это бесполезно, у Вас поверхностные знания мало дающие реальность. Вы лучше сами что-нибудь спросите, а мы объясним .
     
  7. Segamega
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151

    Segamega

    Живу здесь

    Segamega

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вас не смущает, что большая часть киловатт, поступает в ваш дом летом, когда они мягко говоря не к месту? И каким образом вы измеряете теплопотери и теплопоступление? И почему вы не учитываете затраты на кондиционирование (или тепловыделение вашего организма летом, без кондея)?
    ИМХО в Краснодаре надо бороться с солнцем летом, а не с лютыми морозами.

    Я вас удивлю, но солнцезащитные стекла бывают не только зеркальными. МФ тоже являются солнцезащитными и откуда вы взяли про 5%? Я думаю не меньше 15%, переубедите меня.

    Вам уже писали, что МФ покрытия в поз 5, становятся просто энергосберегающими, так что вы могли поставить стекло TopN+ или ClimaGuard N и получить кучу тепла зимой, но за меньшие деньги. А так, вас просто развели, намеренно или по необразованности, не знаю.

    Вы можете до потери пульса убеждать всех в своей правоте, закидывая кучей цифр, и не понимая их сути, или послушать, что вам говорят люди, занимающиеся стеклом по долгу службы.
     
  8. Segamega
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151

    Segamega

    Живу здесь

    Segamega

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каким образом вы делите покрытия на "их" и "наши"? И каким испытаниям, на ваш взгляд, соответствуют "их" цифры и не соответствуют "наши"? Выложите протоколы испытаний, мы все с удовольствием посмотрим.

    А как должно называться стекло, выпускаемое на заводе Guardian в Рязани?
     
  9. Segamega
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151

    Segamega

    Живу здесь

    Segamega

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вам постараюсь объяснить, ведущие стекольные корпорации, такие как AGC, Guardian, Pilkington давно имеют заводы на территории России. Эти заводы работают в соответствии с техническими требованиями, которые действуют на всех предприятиях, входящих в состав этих компаний, от Малайзии до Южной Америки. Поэтому стекло выпущенное в "нами", абсолютно ничем не отличается по качеству, от стекла выпущенного "ими"
    А из отечественных производителей, я могу назвать разве что, Салаватстекло, которые пытаются наладить выпуск энергосберегающих стекол, но пока не слишком успешно.
    А по поводу "их" правдивых испытаний, вопросов нет, репутация дороже, только мы с вами живем в России, где действуют совершенно другие требования к теплотехнике (и к испытаниям в частности).
     
  10. Segamega
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151

    Segamega

    Живу здесь

    Segamega

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы меня по моему не понимаете. МФ стекло стоит дороже чем энергосберегающее, и если вы ставите его в поз 5, то вы получаете энергосберегающее стекло по цене МФ. Поставьте LowE стекло в поз 2 и вы получите примерно такие же показатели но дешевле.
    Если вам не нужна защита от солнца, то абсолютно бессмысленно выкидывать деньги на МФ стекла. Здравый смысл никто не отменял.
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Это производителю, оно стоит дешевле, далее идет оконная компания, дилер оконной компании, потребитель. Потребителю уже 100% накинули в цене, и что где-то кто-то на стекле 10 руб сэкономил уже без разницы.
    Предлагаю на лето разворачивать СП, чтобы покрытие стало в поз. 2
    На зиму возвращаем в поз. 5
     
  12. Segamega
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151

    Segamega

    Живу здесь

    Segamega

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разница между МФ и LowE стеклом, от 300 руб/м2 в конечном изделии. Поэтому я еще раз повторюсь, если вы поставите И стекло в поз 2, вы получите тот же эффект, что и МФ стекло в поз 5. Ставить МФ стекло имеет смысл, только если вам надо сберечься от солнца! В вашем случае, такого смысла нет.
    Я не пытаюсь, научить вас жить, но прошу и вас не пытаться переделать законы мироздания :) Каждое стекло должно выполнять те функции, которые в него заложены. Все остальное пустая трата денег.
     
  13. SergeyPol
    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.642
    Благодарности:
    2.726

    SergeyPol

    Живу здесь

    SergeyPol

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.13
    Сообщения:
    4.642
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По поводу мф стекол. Многие ведь по заграницам ездят, на сколько наблюдал они стоят да и то не везде в коммерческих зданиях, где стекло вместо стен. Что Испания, что на Крите щас балдею, по моему ниукого и в мыслях нет этими стеклами от солнца спасаться, или нищие бедолаги, или прогресс до них не доходит :) Только рольставни, ставни раздвижные или распашные, рафшторы, маркизы. У нас лучше тряпок внутри понавешать ценой как наружные элементы и еще и вложиться в недешовый пакет - ийя пассивхаус :)
     
  14. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.365
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Расчетные данные это там в облаках, они не греют и не сберегают тепло.
    А я вот возьму КБЕ эксперт 70 мм 5 камерный, со стеклопакетом 4-14-4-14-4И, и по Вашей программе потеряю столько же тепла, может быть немножко на пару цифр больше, зато бюджет остекления будет дешевле на 20-30 тыс. руб .
     
  15. Segamega
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151

    Segamega

    Живу здесь

    Segamega

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уже окончательно перестал понимать, чего вы хотите от нас? Вам уже разложили все по полочкам, и на вашем же языке объяснили, что все стоит своих денег и получить требуемый результат можно за оптимальные деньги, меньшие чем предлагаете вы.

    А могли обойтись 60 тыс. руб., если обратиться к специалистам. Или 100 тыс, если найти еще какую нибудь программу.

    Золотые слова, на этом и закончим дискуссию.