Энергосберегающие стекла (i, k и др.), плёнки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хоть убейте, не умею окна и рольставни квадратными метрами считать
На размер окна ШхВ 1500х1300 и сверху короб, окно на испытания покупал где то около 8тр - 70мм, 5кам, спд 40мм эн. сбер. две створки через импост, комплект рольставни на ленте получался столько же, может чуток подороже. В белом цвете. На моторе естественно будет дороже.

 

Это страшный вопрос, меня трясти начинает когда его задают .

 

Как резюме монолога это, пожалуй пройдёт. Ну, и я тогда резюмирую свой монолог, с некоторой толерантностью.

Скупые буржуины, когда ещё не были буржуинами придумали поговорку, что лучше одеть лишний свитер, чем лишний раз топить дом. Алаверды из Сибири, - зимой до ветра надо выходить с двумя палками ...
Я это к тому, что точка зрения, что мы живём в Европе ошибочна. Географически, конечно, небольшая часть России находится в Европе, безусловно. Но климатически это совсем не Европа.
Тем не менее европейские нормативные расчёты вполне допустимо использовать для части районов республики Крым, Краснодарского и Ставропольского краёв, части Волгоградской области и Астраханской области. Севернее погрешность начинает возрастать (адекватно коэффициенту остекления). А для 55-й параллели и севернее и на восток от Урала надо ориентироваться на более жёсткие условия.
Можно было бы в качестве ассоциации и примера расчёта - верняк привести закон Ома. Но устройство и принцип работы термометра сопротивления (использующего несовершенство этого закона) выходят за рамки школьной физики и известны не всем.

Оно, конечно так. Однако, в некоторых случаях (например, на западной стороне) я бы добавил как минимум обработку кромки, а то и закалку, к цене МФ стекла. Ну, и напыление от камня не защитит. Сэкономленное на ставнях придётся в забор вложить.

Найду, гляну. Спасибо.

 

Это не так страшно, как кажется. Я сейчас вас научу считать.
1500 х 1300 = 1,95 м2
при цене 8000 руб, 1 м2 стоит 8000 / 1,95 = 4102 руб
Видите как все просто.
Соответственно цена 1 м2 рольставни будет чуть подороже.
А цена рафшторы уже не чуть подороже.

Т. е выгоды нет никакой для покупателя.
Зато есть выгода производителю-продавцу-установщику.

Да ладно. Финляндия Европа, а Питер нет?
Хотите сказать что в Европе нет климатических условий Москвы?
А сколько % населения России живет в европейской части?

Не нужно прикрывать нежелание строить теплые дома, производить хорошие строительные материалы, покрытия на окна и т. д., тем что у нас "особые климатические условия".
Эти условия как раз и должны были развивать технологий.
Не нужно прикрывать грубые старые расчеты "особыми климатическими условиями". Просто никому нафиг это не было нужно. Заложим как запас 30% и хватит на все случаи. Зачем парится с расчетами по мелочам.

 

Без выгоды, из постели лень подниматься
А глухарь будет полторы за квадрат, и тогда типа - а чего вы мне тут впариваете, нажиться на мне хотите?
Я хотел увидеть выгоду в количестве съэкономленных киловатт на отоплении, далеко не у всех есть газ.

 

Скандинавия с запада омывается Гольфстримом и обдувается формируемыми им циклонами. Надо напоминать, что Гольфстрим это тёплое течение. При этом с востока от северо-восточных антициклонов её прикрывают Хибины.

Возможно, это Вас удивит, но практически всю эту зиму в Норвегии, даже в горной её части было на 5 градусов выше чем в ЦФО. Возможно, где-то в Альпах было прохладнее, не обратил внимания. Вот в Гималаях и на Памире было ну очень холодно.

На восток от Урала живут такие же русские люди, и не важно сколько их в %% от населения России.

Извините, это Вы предложили МФ стекло, которое урежет теплоприток световой энергии зимой.

Извините, на данный момент в ГОСТо творчестве вокруг окон (не знаю как в других направлениях строительных материалов) превалирует европеизация. Вот только касается это только тех около оконных материалов, которые крупные международные корпорации продают в Россию или производят здесь. Каким образом это будет развивать российские технологии не очень понимаю. Напротив, какие есть производители и те по-тихому загнутся на одной только пересертификации.

Знаете, что было бы с Москвой зимой 1978-1979 г. г., когда наиболее холодная пятидневка выпала с температурой -46 (по области -50) вместо -28 по СНиП , не будь запаса? Сгорела бы на фиг, не хуже чем в 1812-м. (Это ещё тогда ПВХ окон не было, которые придумавшими их европейцами ниже -30 не рассчитаны). В 1995-м наблюдал такой пожар в старом жил. фонде в процессе развития.
Смотрю дискуссия уже переходит на метод голословного обличительства.
Не обещаю быстро, но ошибки в вашей немецкой программе найду (просто одну я точно знаю есть одна фишка которая и в российской методике не учтена).

 

Не нужно делать из россиян отморозков. Климат на большей части наиболее населенной части нашей страны не намного холоднее стран Балтии. Приводить в пример отдельные регионы, в которых особенно холодно, можно с обеих сторон.
Однако в Европе применяют нормы, расчеты и значения, которые дают вполне точный результат. А вот мы не можем похвастать аналогичным. Зачем, все равно газовый котел на 20 кВт ставить.

Нет. Я предложил если и использовать МФ, то только на восточных и западных окнах. Там оно хоть какую-то пользу принесет летом. Или в Москве перестали ставить кондиционеры?

Ну давайте еще нормы по теплосопротивлению на ограждающие конструкции сравнивать. И их соблюдение. В Европах нормы строже в несколько раз, поэтому и не замерзают.
Да и низкоэмиссионные покрытия у них получше, то что производится у нас, прошлый век.

 

Факты предоставьте .

 

Давайте утрем немцам нос, я помогу донести их косяки до руководства ИПД в Москве.

Посмотрите ассортимент покрытий и их характеристики, производимые у нас и у них. Вот и все факты.
Для примера: Гардиан, в РФ производит ClimaGuard N, не у нас производит ClimaGuard nrG, ClimaGuard Premium, ClimaGuard Premium2, ClimaGuard 1.0 и не производят ClimaGuard N
Характеристики можно найти на сайте https://www.guardian.com/europe/GuardianGlass/glassproducts/ClimaGuardResidentialGlass/Low-emissivity/GlimaGuard1/index.htm
http://www.guardian-russia.ru/ru/products/match/lowe/climaguard-n/

 

Господа, нужен совет...
имеем 36 (4-12-4-12-4) 2х камерный стеклопакет, производитель заявляет теплопроводность:
1. без Low e стекол - 0.61
2. 1 Low e - 0.78
3. 2 Low e стекла - 0.98
4. 2 Low e + Ar - 1.04
соответственно выбор стоит между 2 и 3м вариантом, разница в цене на 14 окнах ~ 100$
что выбрать?
п. с. не уверен, будет ли в 3м варианте закалённое стекло по середине.
спасибо

 

Второй с аргоном.

 

При граничных условиях -26°С (на улице) и +21°С (в помещении) имеем R в центральной зоне стеклопакета:
1. 4 - 12 - 4 - 12 - 4 (R = 0,51 м2 °С/Вт)
2. 4 - 12 - 4 - 12 - 4LE (R = 0,75 м2 °С/Вт)
3. 4LE - 12 - 4 - 12 - 4LE (R = 1,00 м2 °С/Вт)
4. 4LE - 12Ar - 4 - 12Ar - 4LE (R = 1,24 м2 °С/Вт)

P. S. Выбирайте 4-й вариант. Среднее стекло закаливать не обязательно, да и не нужно. Максимум что можно сделать это притупить кромку у среднего стекла и не более (это больше для собственного самоуспокоения), но и это не обязательно.

 

Как не много? Более чем достаточно (см. мое предыдущее сообщение).

 

Побойся Бога, Руслан. Это Гомель, зачем там -26.

 

Я атеист. Посмотрел протокол испытаний Алютеха, там у них -24. Так что нормально все.