1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строительство дома из ЛСТК (воплощенный проект)

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем NIGER, 04.01.09.

  1. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Если у пушки камера сгорания закрытая и выхлоп наружу- то без проблем можно использовать.
    Но такие довольно редки.
     
  2. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Да что вы говорите! Вы действительно не согласны? Тогда это все меняет. :)]
    1. Светиться каркасу или нет на теплограмме, зависит от настроек тепловизора. Даже самый дешевый тепловизор имеет температурное разрешение 0,1°С. Прямые теплопотери (как вы их называете) есть у любой ограждающей конструкции. В области стоек деревянных, металлических (с "терморазрывами" и без) теплопотери выше всегда. Дальше нужно рассказывать?
    235.jpg 234.jpg
    Я честно вам признаюсь, в рамках форума не планировал открывать курсы по ликвидации безграммотности.
    Являюсь сторонником метода когда индивидуум направляет свою деятельность на самостоятельное получение знаний. Т. к. подобные знания помнятся крепче. Качества и количества необходимого материала для этого вам достаточно Тык ;)
     
  3. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.663

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По ЛСТК нашел только один сайт с табличкой сравнения с деревянным каркасом.
    Где показания R стены самого тонкого профиля ЛСТК 0,7 мм примерно одинаково каркасной стене такой-же толщины. Дальнейшее увеличение толщины профиля уже заметно проигрывает деревянному каркасу.
    Хотя 0.7мм это очень тонкая сталь из которой строят наверное только сараи, да и то вся эта таблица походу притянута за уши, чтобы хоть как-то обосновать целесообразность использования ЛСТК вместо дерева.
    И еще в этой же таблице каркасная стена из дерева 45х149 прилично выигрывает стене из ЛСТК 195х0.7.
    Так что дерево как было так и есть лучшим. ;)
     
  4. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    "Бросьте трепаться!"(конец цитаты) Ничего это не меняет. Мы оба правы, просто надо дать определение, которое будет корректным. Что если так:
    В любой каркасной конструкции с утеплителем стойка является мостиком холода.(аксиома?) В конструкциях, где предприняты меры по утеплению (терморазрыву) стойки, разница температур с окружающей обшивкой НЕ ДОЛЖНА? превышать 3х градусов, т. к если превышает, то это прямые теплопотери. Ещё страшнее, что светящийся каркас, это высокая вероятность конденсата внутри, особенно с металлом.
    Так согласны?
    Целесообразность применения, конечно, есть и обосновывается не этой таблицей а реальными достоинствами материала. В таблице они пытаются ретушировать недостатки :) Главное достоинство, это возможность сделать нормальную плоскость под отделку на стадии монтажа каркаса. Ни с какими досками так не получится, только если двутавровые балки или ЛВЛ. Американцы это активно пользуют и реально ускоряют стройку. Но у нас это преимущество теряется, т. к. на внешние и внутренние торцы надо утеплитель добавлять.
     
  5. европеоид
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    европеоид

    Участник

    европеоид

    Участник

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Брянск
    Я с "фирмой" уже год как не веду диалог, теперь уже только в судебных инстанциях им будут задаваться различные вопросы.
    Я не понимаю Ваш вопрос. Что значит каким образом удалось заморозить? Вы удивитесь, но чисто случайно! Так хорошо это строение утеплено, что по профилям температура внутренних стен до минусовых показателей опускалась и зима домой лезла в виде инея. Котел работает на максимуме, температура батарей около 60 градусов, но тем не менее пришлось добавлять в каждое помещение дополнительный конвектор, что бы добиться нормальных температур.

    Проблемные зоны тепловизор показал и они другими не станут. То что желтое на картинках, это как раз и есть дырки, через которые убегает тепло. ГВЛ снаружи и кое-где внутри. Фасад я планировала закрывать декоративным камнем. Но вот теперь начиталась, что необходим вент канал 5 сам до фасада и погрузилась в тяжкие раздумья: чем таким сделать фасад (кроме сайдинга), чтобы зазор был и глаз радовался

    .
    Почему? :(
     
  6. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.663

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.100
    Благодарности:
    1.663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому, что при горении газа выделяется вода.
    И ещё газ при горении тянет с улицы очень влажный воздух.
     
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Камнем, только с вентзазором...есть панели под камень.
     
  8. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Я и правда не перестаю удивляться, на сколько наша земля богата "мастерами"!
    Вскрывали проблемные места, в чем причина? Судя по вашим словам, вам весь фасад придется расшивать.
    Обязательно установите марку (свойства) установленных у вас пленок. Иначе проблемы с утеплителем могут возникнуть вновь.
    Хотя сам не верю в эффективность нашей судебной системы, искренне желаю вам успехов в этом деле.
     
  9. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.020

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Maxbrovin

    Портфолио в профиле

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    3.502
    Благодарности:
    8.020
    Адрес:
    Москва
    Тепловизор показал, это пол дела. Теперь надо правильные выводы сделать! Исходя из своего опыта тепловизионного, с очень большой вероятностью жёлтое на картинках, это мокрый утеплитель. Если вскроете его зимой, он ещё больше намокнет. Когда дом просохнет, станет теплее и пятна могут уйти. Откройте маленький участок проверьте влажность утеплителя, будет непредвзятая диагностика.
     
  10. RasmmuS
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    182

    RasmmuS

    Живу здесь

    RasmmuS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Москва
    Прошу прощения - но все же - а не могли бы Вы дать цифры? А то как то я с гуглем видать не очень дружу - по запросу "теплопроводность ЛСТК" находится все что угодно, кроме конкретики:no:
    На дерево - пожалуйста, на металл - без проблем, а по ЛСТК - одна вода. Самоообразование - вещь конечно великая, но зачем так тщательно скрывать информацию то?
    Если Вы ей владеете - будьте ласковы - поделитесь с обществом:hello:
    Все что мне удалось пока найти - это тень упоминания, что термопрофиль имеет на 80% меньшую теплопроводность. Однако, даже при таком раскладе разница с древесиной колоссальная, не так ли?

    P/S/ Курсы не открывайте пока - ибо слово "безграмотность" пишется все таки с одной буквой "М".

    P/P/S Собственно против технологии в нормальном исполнении я ничего не имею. Но цифры увидеть хочется.
     
  11. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Вот именно в виду личной дремучей безгамммотности и не открываю подобные курсы для общества ;) :)]
    P/S/ Из множества желаний получаешь то к которому стремишься:hello:
     
  12. RasmmuS
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    182

    RasmmuS

    Живу здесь

    RasmmuS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Москва
    Нет, ну а все таки? Реально скучно слушать заманухи безграмотных толкачей (это ни в коем случае ни Вам:hello:) о равнозначности теплопроводности стали и дерева. Наиболее реальный ответ и то был о готовой стене - ну так лично я и не возражаю, что при грамотном исполнении технология хороша (хотя сам жил в командировке в таком здании - не понравилось). Так есть эти данные у кого нибудь, или все таки достаточно даже школьных знаний физики чтоб сделать вывод?

    С другими преимуществами - навроде точности изготовления, простоты монтажа и легкости последующий отделки - я согласен. Но зачем так много пыли вокруг - не пойму.
     
  13. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    Полностью согласен с вами. Сейчас столько кругом безграмотных толкачей, со своей заманухой! А так же вислоухих потребителей внимающих им (это ни в коем случае ни Вам:hello:). Что ни когда не стоит терять бдительность и забывать знания, полученные на уроках физики в школе.
     
  14. RasmmuS
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    182

    RasmmuS

    Живу здесь

    RasmmuS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    182
    Адрес:
    Москва
    В общем то, Ваш ответ ясен. Цифр Вы не знаете, или как раз наоборот? Одно можно утверждать с 99% уверенностью - ни о каком равенстве дерева и профиля, даже "термо" - речи идти просто не может.

    И, однако, считаю нужным еще раз заметить - я не считаю, что технология плоха. А вот принципы продаванов сего - да, вызвали вопросы. И судя хотя бы по этой теме - не зря.
     
  15. con
    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465

    con

    Особый

    con

    Особый

    Регистрация:
    22.05.10
    Сообщения:
    1.316
    Благодарности:
    1.465
    Адрес:
    Живем...
    И ваш ответ ясен. На уроках физики в школе усердием и внимательностью не отличались. Отсюда и ваши выводы. Т. к. один процент вы все же оставили и подобные вопросы с завидной регулярностью всплывают на форуме, посмотрите как на него нашел ответ уважаемый Билли@Бонс. Который как и вы, не поверил словам, а сел и посчитал. Пожалуйста тык-1, тык-2 и тык-3.
    Можно специально для вас на рабочем компе поискать материалы шведского королевского технологического института, т. к. меня самого подобный вопрос занимал пять лет назад. Может там и остались материалы исследований, но лень правда, да и не уверен, что вам это нужно. :hello: