Строительство дома из ЛСТК (воплощенный проект)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет, ржаветь не будет и 100 лет.
"Усталость материала (материаловедение) — процесс постепенного накопления повреждений под действием переменных (часто циклических) напряжений, приводящий к изменению его свойств, образованию трещин, их развитию и разрушению материала за указанное время" (Материал из Википедии — свободной энциклопедии)
Откуда в доме переменные напряжения?

Оцинкованная сталь служит долго. На кровле примерно 25 лет, но под постоянным воздействием окружающей среды. Что будет воздействовать на нее в стене?
Пар? но от него есть гидроизоляция. Сталь вечный материал если его защитить от воздействия окружающей среды. Жуков-червячков не боится

Облицовывать можно чем угодно. Я думаю, на сайте указан экономичный вариант. Если хотите кирпичом - делайте под него фундамент.

 

Друзья, не спорте, у каждого типа каркаса - ЛСТК либо дерева свои +/-, причем накладываются и интересы владельца будущего. Был в таком доме зимой (-10 за бортом), котел дизельный бездействует - в центре гостинной одна электробатарея стояла - человек показывающий дом был в рубашке одной. Делает дома контора из Выборга, все остальные по северозападу при ближейшем рассмотрении оказались диллеры этой конторы. В феврале за дом 150-160 метров (проект называется Нарва - найдете в поисковике быстро), под внутр. отделку (фундфмент, стены с отделкой, окна, крыша, терассы и тд, ГКЛ можно сразу красить либо обои) - короче почти под ключ - 3.5 лим. К июню нашли участок, а прайс уже 3.9. Недавно смотрел, уже и этого нет - комплект каркаса - 500 тыр, либо варианты комплект каркаса + утиплитель + плитный материал. Даже появились вариации - каркас из ЛСТК, а стропила - дерево. В общем уже почти под ключ не интересно стало - слишком дорого, и кризис вроде, а они... Каркас за 500 тыр - нужно усиленно думать... Если деревянный и пилить узбеками из нормального материала с подготовкой - в разы меньше. А можно пилить самомму...

Кстати на одном сайте московском видел рекламу - продажа комплектов каркасов в Леруа-Мерлен. В Питере не проверял, может и у нас появилось.

 

Добавлю свои 5 копеек.

По долговечности. Если для деревянного корабля 25 лет - это серьезный срок, стальное служит больше 50-ти. То же, я думаю, распространяется и на каркас дома: если для деревянного каркасника нормативный срок службы составляет 75 лет, то стальной каркас добрых полтора века продержаться должен (если, конечно, раньше не снесут). По крайней мере, в Британии с ее морским климатом стальные дома стоят с XIX века. Были они в то время популярны благодаря низкой цене - от 100 фунтов за полный комплект дома. Вполне логично, ИМХО, что за более долговечный дом нужно платить больше, при условии, что у Вас есть уверенность, что Ваш дом достаточно хорош, чтобы удовлетворить запросы "будущих поколений".

Про огнестойкость. Да, в случае сильного пожара все будет именно так, как описывают сторонники древянного каркаса. НО! Не факт, что пожар будет такой силы, что разом уичтожит весь дом. Кроме того, пределы огнестойкости не учитывают то время, которое нужно пожару, чтобы разгореться. Почувствовав запах дыма, люди наверняка успеют покинуть помещение еще до того, как огонь разгорится, а то и вообще сами смогут его потушить. И вот здесь древесина уже несет с собой опасность, ибо, при всей своей огнетойкости, она элементарно горюча, а в утеплителе содержится воздух, благодаря которому горение каркаса внутри стены будет поддерживаться. И вместо того, чтоб потушить огонь и успокоиться, нужно будет еще ломать обшивку, чтобы добраться до "дров" внутри нее. Ведь огнезащита, нанесенная на брус в процессе строительства, лет за 5 потеряет свои свойства.

 

насчет периодических нагрузок: смена времен года, температурные расширения, каждый день - оттуда может быть и усталость.
Немного пугает то, что делают наши - это у нас очень любят все модернезировать за счет клиента и качества.

 

а что с неорганической химией проризойдет за такой срок, если водичка ее не смывает?

 

Три года назад построил крышу - 8 пар стропил из 12 швеллера и 7пар стропил из просушенного предварительно бруса 50х100.Между ними уложил минвату и снизу обшил вагонкой поперек стропил, т.е. горизонтально.Простояло все две зимы и два лета. Этим летом жара +38градусов и солнце. Вагонка под деревянными стропилами повздувалась и посыпалась на голову. Взял я рулетку и замерил длину 500см стропил - деревянные стали 495см, а металлические -500,5см. Тесно стало вагонке - я ее не гвоздями приколачивал, а в пазы укладывал и применял специальные скобы.
Если весь дом из неклеенного деревянного бруса - за годы своего существования он будет шевелиться в разные стороны(любят многозначительно говорить "дышать". Только дышать ему будут мешать гвозди, саморезы и стягивающие болты. .а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...
У моих родителей дом 1935 года постройки, бывшая Польша, дом генерала польского. Пол на кухне, паркет, внутренние двери, окна, все из дуба- все давно уже ссохлось...

 

scada, подскажите плз - у нас имеются компании, которые продают профиль в развес - без комплекта дома, нашел одну, прайс как всегда 'приятный и информативный' - звоните. Это та которая "Балтийск...", профиль Липецкий - может и позвонить стоит, они предлагают разрезку и маркировку по спекам заказчика.

Мне интересно сравнить скажем стоимость стоечного профиля шириной 200, из железки 2.0 мм (0.5 совсем смущает, 1.0 меньше и тд) - хочу сравнить по стоимости с приличным деревом 200х50, сухое с пропиткой.

Комплект каркаса дома, который нравится, в нарезке и с комплектом крепежа - 500 тыр - дом как бы 170 квадратов - треть - второй свет. Терзают меня сомнения - дороговато.

 

Апприори дороже деревяного. Принцип продажи в "нарезку" изначально ущербен: отсутствие гарантии, прочностных расчетов и т.д.

 

А почему никто не учитывает желание человека жить в жестяном почтовом ящике? Ну может же нравиться кому-то что вокруг него кругом металл и утеплитель?!
СубъективизЬм, знаете ли...

 

1. Из двух компаний выпускающих термопрофиль в регионе у них самые низкие цены.
2. Если все делать из профиля 2мм - будет очень дорого и большой перезаклад по нагрузкам! Этого делать не надо. Лучше посчитать нагрузки, в крайнем случае проконсультируйтесь по проекту у изготовителя или посмотрите чертежи у Сталдома - сразу будет ясно куда какой профиль
PS: Бесплатных программ по расчету ЛСТК мне известны только две - обе импортные.

 

scada, понял, спасибо.

 

1. Если сравнивать с качественным деревом - то не всегда!
2. Автор поста собирается строиться сам, какие гарантии? На профиль производитель даст гарантию и с него можно спросить, а вот с торговца лесом не спросишь и какие гарантии даст он?
ЛСТК считать надо, а дерево не надо?

 

У меня сейчас вопрос достаточно простой - сравнение нормальной деревяшки (с пропиткой, сухой) для каркаса и ЛСТК - какова разница? И странным кажется предложение производителя домов из ЛСТК - как опция появилось недавно - стропильная система и система балок из дерева

После изучения данных вопросов пп номер два, а что мне проще и выгодней - купить комплект каркаса с крепежом, либо у производителя заказать ЛСТК с нарезкой (конечно придется изучить все узлы, сделать спек так, как требует производитель и тд) + комплект крепежа в спец. конторе.

Далее взвесив все за и против, и с учетом того что с деревом привычней, у каждого материала свои + и - делать окончательный вывод. Время пока имеется - дорогу к участку только начали делать. Как вариант рассматриваю SIP, вроде все там красиво, но вот как то пока непонятно, в Питере опять домами продают, но сравнивая цену на панель в Москве, и с учетом того сколько в комплекте бруса для соединения... короче панелью заметно дешевле выходит. если пилить окнаб двери и тд. по фасону самому. Но в сумме всего, SIP тоже не дешев до безобразия, как описывают продавцы, еще на какой пенополистирол нарвешься. Но собирается быстро похоже.

 

1. Хм. Давайте определимся в терминах. Качественное дерево это что? Хвойные? Тех.сушка? Пропитка? Регион (мне кажется что в безлесной зоне может конкурировать)? Один случай точно знаю, когда дороже металла- твердые сорта древесины, дуб к примеру.
2. На "дерево" достаточно документов и рекомендаций. В конце концов, шаг 3М 600мм и точно "не завалиться". Качество древесины можно проверить на "глаз": прямолинейность, трещины, гниль и т.д. А как самозастройщику определить качество цинкового покрытия на профиле при покупке "в нарезку"? Не праздный вопрос, поскольку соблюдения ВСЕЙ ТЕХНОЛОГИИ ЦИНКОВАНИЯ тонколистовой стали редкость у небольших производителей. Вообще эта тема достаточно расскрыта в ветке про металлочерепицу.

 

scada

Почему не надо считать деревянный каркас? Потому, что все уже давно посчитано, то есть вертикальные стойки сечением не меньше 100х50 (самый распространенный и самый дешевый пиломатериал, соответственно 50х150, а по соображениям теплозащиты нужен 50х200), расстояние между стойками не более 600 (а обычно делают меньше, плиты Изорока - 500). Все, расчет окончен, запас прочности (обычно в разы) - имеется!