1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,73оценок: 22

Стратегия решения конфликтных ситуаций в СНТ на реальном примере

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем zucker11, 18.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [/QUOTE]

    Именно так трактовал апелляционный суд правоотношения сторон - в данной апелляции! :um:
    Только там речь шла об ИОП СНТ - суд уточняет:

    У собственника земельного участка, не вступившего в члены СНТ, право собственности на общее имущество членов СНТ, тем более на имущество самого СНТ не возникает.

    Соответственно, доводы истца о том, что собственник земельного участка, не являющийся членом СНТ, должен содержать имущество, находящиеся в общей собственности членов СНТ либо в собственности СНТ указанным выше нормам права, а также статье 210 Гражданского кодекса РФ не соответствует.

    http://octobercourt.oms.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=1119&cl=1
     
    Последнее редактирование: 09.11.15
  2. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.097
    Благодарности:
    12.868

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.097
    Благодарности:
    12.868
    Адрес:
    Нерезиновск
    Завидуете? :)]
     
  3. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Именно так трактовал апелляционный суд правоотношения сторон - в данной апелляции! :um:
    Только там речь шла об ИОП СНТ - суд уточняет:

    У собственника земельного участка, не вступившего в члены СНТ, право собственности на общее имущество членов СНТ, тем более на имущество самого СНТ не возникает.

    Соответственно, доводы истца о том, что собственник земельного участка, не являющийся членом СНТ, должен содержать имущество, находящиеся в общей собственности членов СНТ либо в собственности СНТ указанным выше нормам права, а также статье 210 Гражданского кодекса РФ не соответствует.

    http://octobercourt.oms.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=1119&cl=1[/QUOTE]
    Лена, подобных решений очень много до 2012 года. Потом позиция судов резко изменилась. Не рекомендую опираться на судебную практику по делам СНТ ранее 2014 года теперь...
     
  4. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Договор может быть и не оформлен...главное, выслать, а сейчас по ГК РФ и квиток о получении не обязателен. Факт пользования подтверждается показаниями счётчика или свидетельскими показаниями.
    А, Вашей соседке судебные издержки, скорее всего, прибавили. Сейчас исковое написать стоит тысяч пять, возможно, был представитель (адвокат).
     
  5. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Не знао, о ком Вы...но, это первое, что советуют адвокаты в юридических консультациях!
    Наши соседи сейчас судятся, они побывали в юридической конторе, заказали исковое, по указке адвоката, выслали договор после ОС, 30 дней ждали протокол, не дождались и пошли в суд, пригласив представителя. Там за три года и плюс издержки...где-то 50 тыс.
     
  6. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Вопрос- и что это даст? Высланный по почте проект договора докажет пользование и обоснует неосновательное обогащение?
     
  7. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Ст ГК РФ 1109 Не подлежащие возврату суммы неосновательного обогащения
    "4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности."

    Предоставив пустой Договор, СНТ всего лишь докажет тот факт, что СНТ было в курсе того, что обязательство не возникло. И то, что имущество было предоставлено в пользование индивидуалу во исполнение несуществующего договора на пользование.
     
  8. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Сумма по договору и есть неосновательное обогащение...взносы не имеют отношения к индивидуалам.
    Обязательство в силу закона, договор для расчёта суммы ...
     
  9. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Какие обязательства при неиспользовании участка и соответственно не пользовании ИОП СНТ ?
     
  10. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    По чему, по чему? По какому Договору? Нет никакого договора. есть неподписанный индивидуалом проект договора. Из этого "документа" обязательства не возникают ровным счетом никаких.
    Вторая часть. уж простите, сильно смахивает на фантазии всем известного забаненного апологета.
     
  11. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    да еще при отсутствии подписанного договора, то есть в отсутствии действительности сделки...
     
  12. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    В случае @GermeS_, и этого даже нет.
     
  13. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Еще раз. Если нет сделки, и кредитор знает о том, что сделки нет (нет обязательства), то как кредитор может взять сумму неосновательного обогащения? Это все равно, что вы дадите в магазине покупателю примерить дорогие серьги, разрешите с ними сфотографировать сэлфи, а потом подадите в суд на неосновательное обогащение, вследствие пользования серьгами. и в придачу к иску покажете проект договора на изготовление сэлфи с серьгами из магазина.

    Налицо 1109- покупатель знал о том, что обязательства нет, продавец тоже знал об этом (договор на пользование серьгами не заключен), но все равно чего-то требует. Не прокатит.
     
  14. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.097
    Благодарности:
    12.868

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    10.097
    Благодарности:
    12.868
    Адрес:
    Нерезиновск
    Что не ясного, @Арлета рассказала:
    Только вот счётчика чего. ;)
    Если вот ЭПУ З/У не подключено.
    Если человек не появляется, а говорят, что он есть то это есть лжесвидетельство.
     
  15. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    При грамотном развороте суд встанет на позицию 1109 и напишет в мотивировке- "неверный способ защиты нарушенного права". И будет прав. Потому что СНТ могло в таком случае смиренно просить компенсацию доли расходов по содержанию имущества, которым попользовался садовод-индивидуал в отсутствии договора. И вот тут да- надо доказать- какое время пользовался, чем именно пользовался, и во сколько это пользование обошлось СНТ.
     
Статус темы:
Закрыта.