1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,73оценок: 22

Стратегия решения конфликтных ситуаций в СНТ на реальном примере

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем zucker11, 18.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
Страница 44 из 199
  1. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Никудышный проект ФАС отправлен взад на переработку. Наберитесь терпения.
     
    Любопытствующий , 22.12.14
    #646 + – Цитировать
  3. 812
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    299

    812

    Живу здесь

    812

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @zucker11,

    Сильная тема! Не дурно бы подвести промежуточный итог.
    Типовая форма искового- была бы просто счастьем :)

    ТС уважуха за мужество!
     
    812 , 25.01.15
    #647 + – Цитировать
  4. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Как только, так сразу. Думаю, не долго ждать осталось... Наши суды весьма непредсказуемы, поэтому не будем спешить.
     
    zucker11 , 25.01.15
    #648 + – Цитировать
  5. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Вот мое исковое заявление о понуждении заключить договор.
     

    Вложения:
    Skiser1 , 25.01.15
    #649 + – Цитировать
  6. 812
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    299

    812

    Живу здесь

    812

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Страна большая- проблемы везде одни! У Вас СНТ из бывших членов ЦК - у нас все земли и имущество ОП у юр. лица..и переданы в аренду СНТ (из ТРЕХ человек)...

    Если говорить по делу, то с моей точки зрения основная проблема в размере платежей.
    Договор так или иначе будет на тех условия которые адекватны.

    Затраты на дорогу (уборка, ремонт. освещение...) несомненно должны быть,
    но правление назначает цифру с потолка.
    Ведь СНТ здесь монополист...

    Такая ситуация по каждой строке расходов !
    Нам надо найти обоснование реальных цифр, которое можно включать в договор и отстаивать в суде.
     
    812 , 25.01.15
    #650 + – Цитировать
  8. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Согласно ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ" от 12.01.1996 N 7-ФЗ https://www.consultant.ru/popular/nekomerz/
    У СНТ обязательно должна быть смета.
    Цена Договора. Основанного на смете прикрепляю.
     

    Вложения:
    Skiser1 , 25.01.15
    #651 + – Цитировать
  9. 812
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    299

    812

    Живу здесь

    812

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы не поняли друг друга.
    Под реальными цифрами я имел в виду размер пунктов (в рублях) в данной смете.
    Пример:

    п. 1.2. водопровод- затраты по смете= 500000 рублей за месяц
    в подтверждение Вам предъявят договор с ООО на обслуживание,
    ремонт, профилактику...
    (Вы знаете что ООО в доле с правлением СНТ- но что толку)

    Эта ситуация меня и волнует.
    писи Кстати умный Пред СНТ весь "водопровод" включит в стоимость литра воды...
     
    812 , 25.01.15
    #652 + – Цитировать
  10. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Добавлю в теплый период.
    Нужно почитать договор.
     
    Skiser1 , 25.01.15
    #653 + – Цитировать
  11. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Наши некоммерческие объединения действовали по данному закону с 1996 по 2007 год. Но приходно-расходная смета таки должна быть.
     
    Любопытствующий , 25.01.15
    #654 + – Цитировать
  12. 812
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    299

    812

    Живу здесь

    812

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Наверное мне опять надо сначала...

    Итак смета есть и ОС она утверждена.
    Но расходы по смете завышены в разы.
    Вопросы:
    1- Как доказать что расходы завышены?
    2- Чем и как подтвердить обоснованность своих предложений по этой статье расходов?
     
    812 , 25.01.15
    #655 + – Цитировать
  13. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Отчетностью.
    Все статьи сметы по окончании периода должны быть подкреплены договорами, актами и т. д.
    В договоре должен быть предусмотрен пункт о возврате денежных средств в случае неиспользования в полном объеме.
     
    юлиям , 26.01.15
    #656 + – Цитировать
  14. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Предоставить договоры на аналогичные работы в других фирмах!
     
    Арлета , 26.01.15
    #657 + – Цитировать
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.259
    Благодарности:
    9.549

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.259
    Благодарности:
    9.549
    Адрес:
    Москва
    А зачем Вам понадобились ответы на эти вопросы? Какое Вам дело до этого?
    Завтра ребята на ОС решат, что им срочно надо переделать водопровод - трубы поставить из серебра, а запорно-регулировочную арматуру - из золота. А затем быстренько сброситься и построить дороги по цене около 5 лимонов за квадратный метр. Имеют право? Имеют. Кто-нибудь им может в этом отказать? Шиш. А на следующий год они решат, что всё сделано хреново и надо быстренько всё переделать, но... в 2 раза дороже. Не мешайте им в этом творческом процессе, они имеют на него полное право и никто им не указ.
    И Вам до этого не должно быть вообще никакого дела, потому что в законе идёт речь о вашей плате за пользование ИОП, а не о плате за его создание, приобретение, содержание и тому подобные затраты. Вот этот самый размер платы вам и надлежит обсуждать с СНТ.

    Кстати говоря, данная позиция не раз подтверждена судебными решениями о которых здесь все прекрасно знают, просто мало кто обратил на это внимание. :um:

    Речь идёт вот о чём. Когда СНТ отрубает садоводу свет, а тот, бедолага, вынужден покупать генератор и бензин, чтобы хоть как-то запитать э/приборы, и в дальнейшем хочет компенсировать свои затраты на его приобретение, то суды правомерно отказывают гражданину в компенсации за приобретение генератора (то же самое ИОП СНТ;)). Мало ли чего гражданину взбредёт в голову - захочет он купить генератор инкрустированный бриллиантами. :close: И что? СНТ должно ему компенсировать стоимость? Ничего подобного, не должно. К тому же он остаётся в собственности гражданина, который волен распорядиться им как угодно по своему собственному усмотрению.
    Полная аналогия с созданием, приобретением и содержанием ИОП. :hello:

    Максимум, что может получить гражданин - это компенсацию за расходные материалы: бензин и масло - те самые затраты на пользование. Правда, ему надо кучей бумажек запастись для этого, но мы сейчас не об этом. Главное для понимания - это то из чего должна складываться плата за пользование. Именно её можно компенсировать и именно она является существенным условием для договора пользования ИОП.

    Ваша задача - донести эту точку зрения до суда. Вот на ней и имеет смысл сосредоточиться. :hello:
    А не на том, на какие шиши СНТ планирует строить своё светлое будущее. ;)
     
    Cedric_1 , 26.01.15
    #658 + – Цитировать
  16. 812
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    299

    812

    Живу здесь

    812

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Главное для понимания - это то из чего должна складываться плата за пользование. Именно её можно компенсировать и именно она является существенным условием для договора пользования ИОП."
    Это я и имел... Сорри за косноязычность :(
    Вопрос о размере этой платы?

    По поводу генератора: у меня это будет весной. Буду брать у конторы в аренду с доставкой, установкой и страховкой - оплачивать буду КВч.
     
    812 , 26.01.15
    #659 + – Цитировать
  17. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.259
    Благодарности:
    9.549

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.259
    Благодарности:
    9.549
    Адрес:
    Москва
    Конечно.
    В смете должно быть примерно так:
    1. Строительство воздушного зАмка - мильён.
    2. Пользование воздушным зАмком - рупь с носа.

    Если в п. 2 сметы не окажется, то вам надо донести до суда мысль, что закон ставит в зависимость размер вашей платы именно от п. 2, а не от стоимости строительства воздушного зАмка.
    Размер неосновательного обогащения так же следует рассчитывать исходя из п. 2 сметы (если о неосновательном обогащении вообще можно вести речь).
     
    Последнее редактирование: 26.01.15
    Cedric_1 , 26.01.15
    #660 + – Цитировать
Страница 44 из 199
Статус темы:
Закрыта.