1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,73оценок: 22

Стратегия решения конфликтных ситуаций в СНТ на реальном примере

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем zucker11, 18.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Обзор судебной практики целиком упомянутой @Sapffir, можно посмотреть здесь https://www.vsrf.ru/Show_pdf.php?Id=9341
    Утвержден Президиумом
    Верховного Суда
    Российской Федерации
    2 июля 2014 года
     
    Последнее редактирование модератором: 12.02.15
  2. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    Ну никак нельзя заключать договор между СНТ и индивидуалом, по причине того, что СНТ уже НЕ НАДЛЕЖАЩАЯ СТОРОНА! такой договор недействителен!
     
  3. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    На каком основании вы отметаете указания верховного суда? все ваши рассуждения верны при условия отсутствия изменений в законе, однако изменения уже наступили и не замечать их попросту нельзя.
     
  4. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    А как предложите денежки платить? Без договора?
     
  5. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Я ничего не отметаю. Я жду тихонько правоприменительной практики. И пока её нет.
     
    Последнее редактирование модератором: 12.02.15
  6. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    теперь денежки платить нужно управляющей компании с лицензией, а у СНТ лицензии нету...
    И все это разбивается о закон о лицензировании ... пока еще все норм и по закону, но осталось пару месяцев ... если только они не поспешат сдать экзамен. кстати вчера 360 подмосковье был сюжет про эти экзамены, так вот там умников процентов 50% валят неуд ставят, т. е. не сдал... отсеиватель работает на полную... сидят эдакие пупы земли пунцово красные двоичники и краснеют как жареные раки ...
     
    Последнее редактирование модератором: 13.02.15
  7. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    как же нет, я ж вам ее как раз дала
     
  8. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Да это все понятно, и без этого обзора очевидно, что СНТ- не УК и не оказывает услуги ни коммунальные, ни какие то другие. Мы о разном. Я о Договоре пользования имуществом. Вы, я что-то не улавливаю, предлагаете вовсе не платить и использовать лазейки? Не выйдет, да и я сама бы таких умников нагибала бы с удовольствием. При этом, не знаю, что там у вас за судья, но ни один судья не откажет СНТ в понуждении садовода к заключению Договора, если садовод упирается, демагогию разводит, не за что не хочет платить и проч... И флешечки не помогут. Есть обратное мнение? Дайте почитать решение...
     
  9. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    я предлагаю не платить СНТ, а платить УК,
    еще раз СНТ в законе уже нет. Если Предс не хочет преобразовывать документы в соответствии с законом, то ему следует указать на то, что тем самым он лишается ПРАВА заключать договор на обслуживание индивидуала, потому как сторона в самом договоре не может быть не надлежащей (т. е. юр. лицо должно определяться ГК РФ и иметь лицензию)

    ТСН же вправе заключать договора в лице ПРЕДСА с УК от имени собственников (только те, кто в ЕГРП), а вот с Индивидуалом можно пытаться заключать договор, только если Индивидуал оказался НА территории ТСН, т. е. ТСН должно зарегистрировать в ЕГРП свою территорию
    (естественно до этого как до луны, но требовать нужно, что НЕ РАНЕЕ)

    если документов требовальщик денег не представил, то как говориться - "гуляй рванина"
    а если Нет территории, то значит заключать договор нужно с УК

    ведь у Индивидуала есть ПРАВО заключать договор с УК?
    об этом как минимум нужно заявить в суде

    типо ваша честь Я ХОЧУ заключить договор с УК напрямую ! без посредников.

    Обращаю внимание на то, что эти требования можно выдвигать не ранее 01.05.2015.
    т. е. все сегодняшние решения и вчерашние не в счет

    однако и договор пока не заключен.

    просто ПОТЯНУТЬ время и ДОТЯНУТЬ до 01.05.2015.

    вот собственно моя мысль.
     
  10. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Интересно, как он может там оказаться?
     
  11. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    действительно оказаться ТАМ практически не возможно, а следовательно это основание для отказа в заключении договора
     
  12. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    :ogo: Вообще то договор на пользование ИОП, а не территорией
     
  13. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
    вообще-то индивидуал это тот кто находится НА территории, по смыслу 66 ФЗ
    а кто ЗА, тот уже ЧАСТНИК или еще как, т. е. власть ТСН и СНТ распространяется только внутри территории
    А территория у нас с 01.03.2015 должна быть отмежевана и быть в ЕГРП, да еще и с надписью принадлежит ТСН
    а все Частники после 01.05.2015 обслуживаются УК с лицензией
     
  14. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Логика есть, не поспоришь. Что будем делать с ЗОП от ТСН? Ежели она отмежевана будет и в ЕГРП поставлена? Сервитут оформлять? Не теже ли это будут яйца, только в профиль?
     
  15. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Стоит то есть на ней двумя ногами?
    На ЗОП то есть или вы что то иное подразумеваете?
     
Статус темы:
Закрыта.