1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,73оценок: 22

Стратегия решения конфликтных ситуаций в СНТ на реальном примере

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем zucker11, 18.03.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.449
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот выдержки из мотивировочной части решения суда:

    Нельзя признать законным
    установление в данном договоре обязанности вносить оплату в фонд оплаты труда – <...>. в месяц и страховые взносы в размере <...>. в месяц, т. к. в Законе N 66-ФЗ такого рода обязательства не предусматриваются.

    СНТ отнес к объектам инфраструктуры и другому имуществу общего пользования - председателя правления СНТ и его зарплату, бухгалтера, кассира, сторожей, дворника, оформление документов, госпошлину, ксерокопирование, судебные расходы, бланки, бумагу, канцтовары, обслуживание банка, штрафы, чистку туалета.

    Кроме того, представителями истца в нарушение статьи 56 гражданского процессуального кодекса не доказан факт использования объектов инфраструктуры.
     
  2. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Пожалуй, соглашусь...
     
  3. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    @zucker11
    а вы мне кстати скиньте договор, который суд определил, может в его рамках можно оплачивать именно так как мы обсуждаем) было бы круто!
     
  4. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Скину, но сразу говорю- там ни слова про ИОП нет.
     
  5. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    да, знаю я это решение суда, оно хорошее... но редкое
    http://www.gcourts.ru/case/3457049

    надеяться на внутренние убеждения судей - очень рискованно.
    потому проблему доказывания лучше отставить СНТшникам, согласитесь!
     
    Последнее редактирование: 07.09.15
  6. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    ну в рамках какой-то там их услуги... можно наверно оплачивать пользование ИОП в размере.

    как думаете?)
     
  7. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Решение Люберецкого городского суда <данные изъяты> от <данные изъяты> отменить. Принять по делу новое решение, которым иск СНТ «Фрязево» и встречный иск Антипина Ю. Ф. удовлетворить частично.

    Обязать СНТ «Фрязево» заключить с Антипиным Юрием Ф. Д. о порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования СНТ «Фрязево» как лицом, ведущим садоводство в индивидуальном порядке, на следующих условиях:

    1.1. Предмет Д.

    1.1. «Владелец» использует комплекс имущества общего пользования Товарищества определённый Перечнем имущества, являющимся неотъемлемой частью настоящего Д., с целью получения плодов, продукции, доходов в соответствии со ст. 136 Гражданского кодекса РФ. Плоды, продукция, доходы от использования имущества общего пользования СНТ «Фрязево» являются собственностью Товарищества.

    1.2. Имущество общего пользования «Владельца» представляет собой единый недвижимый комплекс имущества, расположенный на земельном участке, относящемуся «имуществу общего пользования (кадастровый номер 50-16-16-323-00-00), и прочно с участком связанный, объединённый единой целью в соответствии с Федеральным законом от <данные изъяты> № 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных томмерческих объединениях граждан" (далее - №66-ФЗ): удовлетворение потребностей граждан, связанных с владением, пользованием и распоряжением гражданами садовыми земельными участками.

    Имущество общего пользования «Владельца», как объект гражданских прав, в гражданский оборот не вовлекается, предметом гражданского оборота являются плоды, продукция, доходы от использования «Владельцем» имущества общего пользования.

    1.3. «Владелец» предоставляет долю плодов, продукции, доходов «Пользователю» путём:

    а) Предоставления коммунальной услуги электроснабжения электроприёмников садового участка «Пользователя», качество которой определяется проектной схемой электроснабжения Товарищества, и решениями общего собрания членов СНТ «Фрязево»;

    б) Предоставления «Пользованию» коммунальной услуги холодного водоснабжения, качество которой будет определено по завершении капитального ремонта системы водоснабжения товарищества, и получения разрешительных документов на добычу воды в 2015 году;

    в) Предоставления «Пользователю» услуги содержания территории Товарищества, в том числе услуги по сбору, хранению, и вывозу твёрдых бытовых отходов с территории Товарищества.

    1.4. «Владелец» производит создание (приобретение) нового имущества, содержание комплекса имущества общего пользования в актуальном состоянии, проводит техническое обслуживание имущества, его ремонты, и модернизацию, в соответствии с решениями общих собраний членов Товарищества.

    Порядок приобретения (создания) нового имущества определяется отдельным Д. между сторонами.

    1.5. «Пользователь» от использования имущества «Владельцем» потребляет долю плодов, продукции, доходов в виде коммунальных услуг электроснабжения, водоснабжения, услуги по содержанию территории, предоставляемых «Владельцем», обеспечивающих необходимую комфортность пребывания «Пользователя» на садовом участке и на территории Товарищества.

    1.6. «Пользователь» оплачивает взносами по Д. долю расходов «Владельца», связанных с созданием нового имущества, с содержанием комплекса имущества общего пользования в актуальном состоянии, его техническим обслуживанием, ремонтами и модернизацией, а также коммунальные услуги электроснабжения и холодного водоснабжения, услугу содержания территории СНТ.

    2. Цена Д.

    2.1. Взносы по Д. «О порядке пользования и эксплуатации инженерных сетей, дорог и другого имущества общего пользования СНТ «Фрязево» для «Пользователя», не являющегося членом Товарищества, рассчитывается правлением СНТ одновременно с расчётом членского взноса для члена Товарищества. Размер взносов по Д. для «Пользователя» не может превышать размер взносов за пользование указанным имуществом для членов СНТ «Фрязево».

    Алгоритмом расчёта предусматривает выполнение следующих мероприятий.

    а) Расчёт правлением сметы доходов и расходов «Владельца» на будущий год, утверждение сметы общим собранием членов СНТ «Фрязево».

    б) Определение объёма расходов будущего года, приходящихся на один участок, путём деления запланированного сметой объёма расходов в предстоящем году на количество участков на территории Товарищества.

    в) Определение объёма расходов для каждого владельца участка на территории Товарищества путём умножения величины расходов, приходящихся на один участок, на количество участков, принадлежащих гражданину.

    г) Выставление владельцу участка (владельцу нескольких участков) счёта для оплаты взноса в сроки, как и для оплаты членских взносов.

    2.2. В случае, если гражданином, добровольно вышедшим из Товарищества, целевые взносы на создание комплекса имущества общего пользования на дату выхода оплачены не в полном объёме, Товарищество неоплаченную сумму целевых взносов, с учётом пользования чужими денежными средствами, включает отдельной строкой в график платежей за первый год исполнения Д.

    По окончании первого года исполнения Д., стороны подписывают Акт о полной оплате целевых взносов, который является основанием для начисления в последующие годы взносов по Д., не превышающих членский взнос.

    В случае, если правопредшественником земельного участка целевые взносы оплачены не в полном объёме, в отношении нового собственника действует такой же порядок расчётов за неоплаченные правопредшественником целевые взносы.

    2.3. Формирование и согласование цены Д. на очередной год осуществляется направлением «Владельцем» «Пользователю» письма с приложением выписки из решения собрания об утверждении сметы. Данное письмо является неотъемлемой частью настоящего Д.

    2.4. Коммунальная услуга электроснабжения предоставляется «Пользователю» на основании «Положения об электроснабжении СНТ «Фрязево», утверждённого решением общего собрания членов СНТ от <данные изъяты>.

    Расчёт для оплаты коммунальной услуги электроснабжения осуществляется «Владельцем» для «Пользователя» в следующем порядке.

    Оплата «Пользователем» коммунальной услуги электроснабжения включает:

    а) Оплату электроэнергии, потреблённой электроприёмниками участка, по показаниям прибора учёта Комплекса «СУП-04», установленного в составе АИИС КУЭ Товарищества, в соответствии с тарифом, установленным персонально для «Пользователя».

    Снятие показаний потребления электроэнергии по участку «Пользователя», и их предоставление Товариществу осуществляет ООО «ПРИМ» по Д. с Товариществом.

    Количество электроэнергии, потреблённой электроприёмниками участка «Пользователя» за период (месяц) выделяются «Владельцем» в счёте на оплату «Пользователем» отдельной строкой.

    В период действия Д. энергоснабжения между ОАО «Мосэнергосбыт» и «Пользователем» оплата за электроэнергию, потреблённую на участке, осуществляется на лицевой счёт «Пользователя» в ОАО «Мосэнергосбыт».

    Подтверждающие оплату электроэнергии за период документы предоставляются в правление «Владельца» не позднее пяти рабочих дней от даты оплаты.

    б) Оплату потерь электроэнергии за период в сети СНТ при её подаче на электроприёмники садового участка «Пользователя», в соответствии с тарифом, установленным для СНТ.

    Расчёт потерь в своей электросети для каждого участка осуществляет «Владелец» по общему небалансу показаний по расчётному прибору учёта №1, на который выведено потребление только на садовых участках, и сумме показаний всех приборов учёта Комплекса «СУП-04».

    Потери электроэнергии выделяются «Владельцем» в счёте на оплату «Пользователем» отдельной строкой.

    в) Оплату доли электроэнергии общих нужд за период по тарифу, установленному для СНТ.

    Расчёт доли электроэнергии на общие нужды производится для участка «Пользователя» правлением «Владельца» по показаниям расчётного прибора учёта <данные изъяты> СНТ «Фрязево» в равных долях для каждого собственника участка.

    Доля электроэнергии на общие нужды выделяется «Владельцем» в счёте на оплату «Пользователем» отдельной строкой.

    г) Оплату доли расходов СНТ, связанных с содержанием электросетевого хозяйства в актуальном состоянии.

    Расчёт доли расходов СНТ, связанных с содержанием электросетевого хозяйства, производится при расчёте взноса по Д., одновременно с расчётом членского взноса для члена Товарищества.

    Счёт на оплату позиций а), б), в) выставляется «Владельцем» «Пользователю» ежемесячно, не позднее 10 числа месяца, следующего за расчётным месяцем.

    2.5. Коммунальная услуга холодного водоснабжения будет предоставляться «Пользователю» на основании «Положения о холодном водоснабжении СНТ «Фрязево», утверждение которого решением общего собрания членов СНТ запланировано на май 2015 года.

    3. Сроки действия Д.

    3.1. Д. является бессрочным, действует до полного выполнения сторонами своих обязательств.

    Одностороннее расторжение Д. не допускается.

    4. Порядок и условия платежей

    4.1. График платежей «Пользователя» по Д. является неотъемлемой частью настоящего Д. Информация о графике платежей размещается также на сайте СНТ «Фрязево».

    Основанием для платежей являются счета, выставляемые «Владельцем» «Пользователю».

    Платежи «Пользователем» производятся только на расчётный счёт «Владельца».

    4.2. «Пользователь» осуществляет оплату взносов по Д. в соответствии с установленными порядком и сроками, определенными решением общего собрания для оплаты членских взносов членами СНТ.

    4.3. Оплата за использованный коммунальный ресурс, - электроэнергию в рамках коммунальной услуги электроснабжения, осуществляется «Пользователем» ежемесячно.

    «Владелец» вправе, в случае просрочки платежей, взимать с «Пользователя» пене за использование чужих денежных средств.

    4.4. Оплату своих потерь в сети «Владельца», и оплату доли электроэнергии на общие нужды «Пользователь» производит на расчётный счёт «Владельца», одновременно с оплатой электроэнергии, потреблённой на участке, на лицевой счёт гарантирующего поставщика по Д. энергоснабжения.

    4.5. В случае, если в счёте-фактуре гарантирующего поставщика по точке поставки СНТ «Фрязево» за период отсутствуют вычеты за потребление электроэнергии на участке «Пользователя», а показаниями прибора учёта Комплекса «СУП-04» объём потребления на участке за период определён и отличен от нуля, то «Владелец» вправе взыскать с «Пользователя» пене за пользование чужими денежными средствами, так как в данном случае оплату потребления на участке «Пользователя» за период производит «Владелец», по тарифу, определённому для «Владельца».

    5. Права, обязанности и ответственность сторон

    5.1. «Пользователь» вправе:

    а) получать в необходимых объемах коммунальные услуги, и услуги по содержанию территории надлежащего качества, при своевременной их оплате;

    б) получать от «Владельца» сведения о правильности исчисления предъявленного «Пользователю» к уплате размера платы за коммунальные услуги и услуги по содержанию территории, в том числе сведения о наличии (об отсутствии) задолженности или переплаты «Владельца» за коммунальные услуги, наличии оснований и правильности начисления «Владельцем» «Пользователю» неустоек (пеней);

    в) требовать от «Владельца» возмещения убытков и вреда, причиненного жизни, здоровью или имуществу «Пользователя» вследствие предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также морального вреда в соответствии с законодательством Российской Федерации;

    г) обжаловать в суде решение «Владельца» об отказе в предоставлении «Пользователю» услуг надлежащего качества, определённых в Д., без надлежащего основания.

    5.2. «Пользователь» обязан:

    а) нести расходы по содержанию, эксплуатации и ремонту объектов имущества общего пользования «Владельца», по мере необходимости, и в установленных общим собранием СНТ и Д. с «Владельцем» размерах;

    б) всемерно обеспечивать сохранность объектов инфраструктуры и иного имущества общего пользования;

    в) не препятствовать «Владельцу» в осуществлении им своих функций по использованию имущества общего пользования Товарищества в целях получения плодов, продукции и доходов для предоставления коммунальных услуг электроснабжения и холодного водоснабжения, а также услуги содержания территории;

    г) выполнять мероприятия противопожарной защиты в соответствии с установленными для СНТ нормативами;

    д) не загромождать проезды и <данные изъяты>, не использовать воду от системы водоснабжения в иных, не предусмотренных услугой целях, содержать в порядке земли общего пользования СНТ;

    е) при обнаружении неисправностей, пожара и аварий в электросетевом хозяйстве «Владельца», а также при обнаружении иных нарушений качества предоставления коммунальных услуг, немедленно сообщать о них в правление «Владельца» или в службу, указанную «Владельцем», а при наличии возможности - принимать все меры по устранению таких неисправностей, пожара и аварий.

    5.3. «Пользователь» несет ответственность:

    а) в случае утраты, поломки или иного вывода из строя имущества «Владельца» по вине «Пользователя», он восстанавливает имущество за свой счет, либо возмещает «Владельцу» его стоимость.

    5.4. «Пользователь» не вправе:

    а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные правлением исходя из технических характеристик электросетевого хозяйства Товарищества, и доведенные до сведения «Пользователя», в том числе при установлении защиты от перегрузки сети с использованием прибора учёта электроэнергии Комплекса «СУП-04» в ответвлении от воздушной линии Товарищества 0,4 кВ к вводу участка «Пользователя»;

    б) использовать свой участок не в соответствии с его разрешённым использованием «Для садоводства».

    5.5. «Владелец» обязан:

    а) предоставлять «Пользователю», согласно Д., коммунальную услугу электроснабжения электроприёмников его участка и коммунальную услугу холодного водоснабжения, услугу содержания территории надлежащего качества;

    б) своевременно заключать Д. энергоснабжения с энергосбытовой организацией для приобретения в собственность коммунального ресурса - электроэнергии;

    в) своевременно предоставлять по запросу «Пользователя» расчет стоимости услуг и Д. в целом в соответствии с утвержденными общим собранием СНТ размерами (в соответствии с приходно-расходной сметой);

    г) контролировать своевременность и полноту оплаты «Пользователем» предоставленных услуг с применением плодов, продукции, доходов от использования имущества, определённых настоящим Д.;

    д) своевременно и в полном объёме выполнять работы на имуществе общего пользования, определённые эксплуатационно-технической документацией, в целях содержания комплекса имущества общего пользования в актуальном состоянии;

    е) производить создание (приобретение) нового имущества общего пользования на основании решения общего собрания членов СНТ, производить капитальный ремонт и модернизацию существующего имущества Товарищества.

    5.6. «Владелец» вправе:

    а) требовать от «Пользователя» соблюдения установленных в СНТ норм и правил пользования объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования, принадлежащих «Владельцу», а также соблюдение правил экологической, санитарной и пожарной безопасности;

    б) осуществлять периодический контроль за соблюдением «Пользователем» вида разрешённого использования своего садового земельного участка «Для садоводства», пресекать любые попытки, в том числе с помощью руководства поселения и муниципального района, использования земельного участка не в соответствии с разрешённым использованием, на постоянной основе контролировать соблюдение «Пользователем» законодательства, установленного для территории Товарищества, норм и правил пользования объектами инфраструктуры и иным имуществом общего пользования, принадлежащих «Владельцу»;

    в) осуществлять индексацию оплаты «Пользователя» в соответствии с инфляцией и изменением тарифов.

    5.7. «Владелец» несет ответственность:

    а) за необоснованный отказ в предоставлении «Пользователю» коммунальных услуг электроснабжения и холодного водоснабжения, а также за отказ в предоставлении услуги содержания территории Товарищества.

    «Владелец» не несет ответственности за происходящие не по его вине перебои в электроснабжении и водоснабжении.

    6. Прочие условия и положения Д.

    6.1. Любые изменения и дополнения к настоящему Д. имеют силу только в случае, если они оформлены в письменном виде и подписаны обеими сторонами.

    6.2. Все разногласия и споры по настоящему Д. разрешаются путем переговоров между сторонами, а при не достижении согласия, в судебном порядке.

    6.3. Д. вступает в силу и становится обязательным для сторон со дня его подписания сторонами, а в случаях определения условий Д. судом - со дня вступления решения Люберецкого городского суда в законную силу в соответствии со ст. 8 ГК РФ и действует до прекращения обязательств по Д.

    7. Адреса и реквизиты сторон

    «Владелец»:_

    Пользователь:_
     
  8. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Думаю, что если подпишу- дам карт бланш на требование по уплате установленных договором взносов. потому лучше пока подумаю еще. может само решение придет.
     
  9. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Пункт 1.4. и 1.6. противоречат вообще и по форме и по сути... да вообще весь "проект договора"- чушь полная, тут даже протокол разногласий писать нет смысла.
     
  10. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    @zucker11
    ни в коем случае не подписывайте и не платите ни копейки по этому договору!
     
  11. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Тут по сути можно подписать это и сразу подать на признание сделки недействительной в силу мнимости. Под видом договора на пользование имуществом подписывается договор оказания возмездных услуг. Да не простых, а коммунальных. Но рисковать я не стану. Понудят если- тогда буду признавать этот бред бредом.
     
  12. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    :aga::aga::aga::aga: А я предупреждала) Я ж и говорю- сам Бог вступился за меня на судах...Пусть теперь СНТ ходит с гордо поднятой головой и обязанностью этот договор со мной подписать. Я, пожалуй, откажусь от своего права требовать в этом случае исполнения решения суда)
     
  13. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Я уж не говорю, что ".2. Имущество общего пользования «Владельца» представляет собой единый недвижимый комплекс имущества, расположенный на земельном участке, относящемуся «имуществу общего пользования (кадастровый номер 50-16-16-323-00-00)" нет такого участка. значит и комплекса нет... Запрос заберу из реестра 12 сентября. выложу...
     
  14. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    а вот это бы я как раз бы сделал... ну типа как предложение СНТ, в целях уточнения условий договора и исключения явных ошибок и разночтений

    потом, если что в суде будет проще, типа вы все сделали со своей стороны все что могли... а они не выполняют решение суда)
     
  15. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    тем более, есть как минимум формальная причина, вносить уточнения в договор
     
Статус темы:
Закрыта.