1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 33

Плоская кровля, делюсь опытом

Тема в разделе "Кровельные покрытия", создана пользователем Lexx1xxx, 18.03.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. JoeHollenbeck
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    JoeHollenbeck

    "доцент"

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.495
    Благодарности:
    3.214
    Адрес:
    Алматы
    Чем меньше весит "каркас" в теплоизоляторах, тем теплопроводность материала в замкнутой полости ниже.
    Из всех цифр в этом случае стоит верить только своим весам.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802
    @JoeHollenbeck, в таких тонких материях, как конкретные цифры теплопроводности утеплителей достоверно разобраться трудно, но я в целом подхожу к этому вопросу со стороны денег. Все мои прикидки по деньгам показывают, что ЭППС выгоднее. Например если тепопроводность ЭППС на 25% ниже, чем у ПСБ, то при стоимости ЭППС на 25% больше ПСБ, то брать ЭППС выгоднее, т. к. при одинаковых результатах лучше иметь материал с закрытой системой ячеек. Поэтому если сравнивать ПСБ и ЭППС, то ЭППС выигрывает по-любому.

    Berestov использовал ПСБ-25Ф плотностью 16 кг/м3 и прочностью 100 кПа (по новому ГОСТу это ППС16Ф) стоимостью 2700 руб/м3 без доставки (при объемах больше 40 м3). Но ЭППС с плотностью 30 кг/м3 и прочностью 250 кПа (при объемах больше 40 м3) стоит 3800 руб/м3 с доставкой. С учетом доставки и параметров теплопроводности даже разницы в деньгах нет. Зачем брать в таком случае ПСБ25Ф, тем более, что он для плоских кровель не предназначен? :faq:

    Я пытаюсь съэкономить на утеплении и хочу понять, можно ли это сделать, используя вместо ЭППС вариант с ППС. :hello:

    P. S. При объемах меньше 40 м3 и ППС16Ф, и ЭППС на 200 руб/м3 будут дороже, так что объемы мало на что влияют.
     
    Последнее редактирование: 28.05.17
  3. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.160

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.160
    Адрес:
    Ижевск
    Что это за ЭППС по 3800 р/куб.м? Кто производитель?
    Щас такое бывает, что под ногами в труху превращается. В прошлом году на объекте под стяжку стелили 30 мм Пеноплэкс и две пачки Полиспена. Полиспен весь изломался, изкрошился под ногами. Хотя несколько лет назад именно Полиспеном я утеплял свой фундамент, и тогда это был хороший, плотный материал.
    Так что прежде чем покупать дешевый материал сначала пощупайте.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802
    @Berestov, в комснабе оптом (от 40 м3) всегда цены нормальные на STYROFOAM 250А (250 кПа). http://www.komsnab.ru/price.htm А еще при таких объемах можно взять RAVATHERM XPS ECO (250 кПа) у официального дилера. http://www.baustof.ru/kupit/p/ravatherm_xps_eco_g4/

    У вас ведь кровля инверсионная, а у меня балластная односкатная. Если сверху мембраны
    сделать 2 см. ЭППС + 5 см. гравия, то все понятно. Но сделать в моем случае поверх мембраны 10 см. ЭППС + 5 см. гравия вряд ли получится, т. к. крепиться будет трудно, поэтому тут надо подумать. Но я в любом случае решил, что мембрану сверху буду ЭППСом закрывать (2 или 10 см. как получится) и уже только потом гравий. :hello:
     
    Последнее редактирование: 28.05.17
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802
    @Berestov, по поводу прочности утеплителя для неэксплуатируемой плоской кровли получил ответ из Технониколя.

    "Цифра 60 кПа - это рекомендация не ТехноНИКОЛЬ, а СП кровли. Она действует как для минваты, так и для экструзионного пенополистирола. Но у нас нет экструзии с прочностью на сжатие меньше 150 кПа (и то, это розничные марки для утепления отмостки), у остальных материалов - прочность на сжатие от 250 кПа. В пирогах и узлах прописаны материалы нашего производства с высокими характеристиками, но это не значит что данное значение - минимальное рекомендуемое."
     
    Последнее редактирование: 12.06.17
  6. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.160

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.160
    Адрес:
    Ижевск
    @a991ru, 60 кПа это ПСБ-С-15.
    (Вчера купил по одному листу и взвесил на электронных весах ПСБ-С-15Лайт 10,8 кг/куб.м, ПСБ-С-15 12кг/куб.м, ПСБ-С-25лайт 13,6 кг/куб.м. и ПСБ-С-25 16 кг/куб.м.)
    А чем розничные марки которые 150 кПа плохи? Почему их не рекомендуют на кровлю, они же 2,5 раза прочнее рекомендаций кровельщиков?
    Кстати у нас тоже есть ЭППС по 3830 р/куб.м. (Полиспен), но мне не нравится, как я уже писал.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.489
    Благодарности:
    36.802
    @Berestov, я так понимаю, что 150 кПа дешевле и нет смысла его продвигать. :) В общем на плоскую неэксплуатируемую кровлю можно брать любой ЭППС и не париться. :hello:

    ПСБ-15 я бы на плоскую неэксплуатируемую кровлю не рискнул, а вот ПСБ-25 судя по всему вполне пойдет.
     
  8. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.160

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.160
    Адрес:
    Ижевск
    Я тоже не рискнул, но по характеристикам у него как раз 60 кПа. 25-й в самый раз. Кстати у меня в документах написано ПСБ-С-25 Фасадный, а на самом пенопласте нет буквы "Ф". У производителя (Кредо-строй) на сайте есть и 25-й (гост), есть и 25Ф. А контора которая продает пенопласт у нас весь называет фасадный.
     
  9. bronevik
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    73

    bronevik

    Живу здесь

    bronevik

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Ответьте на один вопрос, почему?
    Бутилькаучук чем плох?
    И какие там должны быть "навыки" монтажа)
    Подготовка один в один как под мягкую черепицу и ещё легче на сколько, или вы видите большую ответственность в том чтоб раскатать один большой рулон пленки, согласен но поверьте мне под моим руководством мы в прошлом году на пруд уложили буквально за минут пять ...
    И зачем она там армированная если она будет закрыта с двух сторон геотекстилем?
     

    Вложения:

    • IMG_7564.JPG
    • IMG_1228.JPG
  10. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.160

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    2.160
    Адрес:
    Ижевск
    Наверно потому что сделать кровлю и постелить в яму кусок пленки это разные вещи.
    На кровле есть примыкания, воронки. На кровле не допускаются складки.
     
  11. sv_serg
    Регистрация:
    10.10.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    137

    sv_serg

    Живу здесь

    sv_serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    137
    Здравствуйте!
    У меня хоть и не плоская крыша, но односкатная с небольшим углом (9град) и парапетами.
    Подскажите что надежней для кровельного покрытия такой крыши (неэксплуатируемой)?
    Сам дом каркасный, парапеты тоже каркасные зашиты ОСП 12мм. По лагам (шаг 400мм) настил из ОСП15мм вразбежку.
    верхний край стропил практически на уровне парапета, задняя часть крыши по сути декоративная.
    Чердак холодный, утепляю только перекрытие.
    161.jpg
    162.jpg
    163.jpg
    Пока решил что-то рулонное в два слоя. Посоветуйте пожалуйста проверенные материалы которые можно использовать учитывая парапеты.
     
  12. iilat
    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    81

    iilat

    Живу здесь

    iilat

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.14
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Гатчина
    С вашим уклоном, если рулонный битумный материал, то с теплостойкостью не ниже 90С,нижний слой армированный полиэстером (обозначается ЭПП) и мех. креплением к основанию. Марки Техноэласт ЭПП и ЭКП, или Икопал Ультра Н и Ультра В.
    Вариант - использовать ПВХ-мембрану, обойдетесь без огневых работ.
     
  13. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    @sv_serg,
    А парапеты ОСПшные чем нибудь планируете закрывать ?
     
  14. sv_serg
    Регистрация:
    10.10.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    137

    sv_serg

    Живу здесь

    sv_serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    137
    @ghost73, Парапеты с внутренней стороны крыши тоже гидроизолирую в 2 слоя. Сверху на каркасный парапет смонтирую металлические парапеты
    suvorovsky_86_108.jpg типа этого

    С внешней стороны ветрогидрозащита и по обрешетке деревянный фасад.
     
  15. bronevik
    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    73

    bronevik

    Живу здесь

    bronevik

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.16
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    У меня не плоская крыша а односкатная, но парапет будет с четырёх сторон. Бутилькаучуковую мембрану постелить не составит труда, вопрос в следующем чтоб не думать как её закрепить в средней части можно сделать балласт слоем декоративной гладкой щебенки, белая на рынке продается в тоновых мешках, а по парапету соответсвенно закрепить алюминиевой пластиной. Отливы есть два варианта или воронки (надо дырявить мембрану) или желоб по стороне и вывести в две трубы как на обычной кровле. А парапет всё это закроет.
    Интересует хоть какая-то практика в таком желании...
    Спасибо
    На первом фото мой дом
    На следующих пару вариантов какие нравятся.
     

    Вложения:

    • IMG_0975.JPG
    • IMG_1047.JPG
    • IMG_1050.JPG
Статус темы:
Закрыта.