Плоская кровля, делюсь опытом

@alex_k11, я обсуждал этот вопрос с Технониколем. Никаких требований по обязательному использованию минваты или ЭППС на плоской неэксплуатируемой кровле у них нет. Они предлагают минвату или ЭППС, потому что у них ППС нет. И подчеркиваю, что я речь веду про неэксплуатируемые кровли.

Есть СП 17.13330.2017 Кровли
"5.2.1 ...Теплоизоляционные плиты из минеральной ваты, применяемые в качестве основания под водоизоляционный ковёр, должны иметь прочность на сжатие при 10 %-ной линейной деформации не менее 60 кПа, а полимерные утеплители (пенополистирольные, пенополиуретановые, пенополиизоциануратные и им подобные плиты) – не менее 100 кПа. Плиты из минеральной ваты для нижних слоёв в многослойной теплоизоляции и утеплителя под выравнивающую армированную или сборную стяжку должны иметь прочность на сжатие при 10 %-ной линейной деформации не менее 40 кПа..."

По последнему ГОСТу на пенопласт у ППС16Ф прочность 100 кПа, так что его можно использовать для плоской кровли. Но чтобы по кровле было удобно ходить, знакомые сверху него положили 20 мм. ЭППС.

Между ЭППС и ППС есть разница в теплопроводности и я все время считал, что ЭППС брать выгоднее. Но сейчас разница в стоимости и разница в теплотехнических характеристиках не в пользу ЭППС, поэтому себе настроился на кровлю положить ППС16Ф как основной вариант, а уже потом или 30 мм. PIR + мембрана на клей или 20 мм. ЭППС + мембрана + балласт (второй вариант дешевле).

А вы в каком году брали и почем? Брали прямо на заводе, не через дилеров?

 

@alex_k11, этот момент не совсем понял. Вы сомневаетесь в том, что у ППС16Ф есть прочность 100 кПа или в чем-то другом? Просто не понял кто кого обманывает.

У ППС16Ф водопоглощение не более 1%, а у минваты плотностью свыше 100 кг/м3 водопоглощение 1-2%. Пока есть разница в парциальных давлениях, материал не только поглощает воду, но и отдает ее. Если нет проблем с минватой, то почему должны быть проблемы с пенопластом? Если есть какое-то аргументированное объяснение, то был бы рад его услышать, т. к. мне утеплитель нужен на свой дом.

 

@alex_k11, все правильно написали. Но на неэксплуатируемой кровли самая большая нагрузка, это вес человека, а это максимум 0,5 кгс/см2, т. к. нагрузка от 50 см. снега значительно ниже этой цифры. У ППС16Ф при 10% линейной деформации прочность не менее 1 кгс/см2. Учитывая то, что на неэксплуатируемой кровле человек появляться должен несколько раз в год максимум, не вижу никаких проблем с прочностями на сжатии, т. к. в моем понимании запасы там вполне приличные и именно поэтому есть рекомендации по минвате не менее 40 кПа нижние слои и не менее 60 кПа на верхние слои.

Цифры правильные, поэтому ЭППС в сухом 0.032, условиях эксплуатации Б не более 0,036, а ППС 16Ф в сухом состоянии 0,038, а в условиях эксплуатации Б не более 0,045. Т. е. ППС16Ф по теплотехническим характеристика в условиях эксплуатации Б хуже ЭППС на 25%, но он и стоит минимум на 70-80% дешевле. Так что тут все зависит от того, какие объемы покупаются и какую экономию в деньгах заказчик считает целесообразной.

P. S. Цифры ЭППС и ППС в условиях эксплуатации Б брал у Sailor. Он когда калькулятор смарткалк делал, он их где-то брал.

 

@alex_k11, по снегу я находил исследования по Московскому региону за очень большой период, чуть ли не с довоенного времени. Максимальная нагрузка от периодически таявшего снега, которая за это время была зафиксирована, составила 312 кг/м2 или 0,0312 кг/см2 или 3 кПа. при толщине снежного покрова 78 см. Т. е. были годы, когда снежный покров был выше, но снег был суше и соответственно нагрузка меньше. При прочности ППС16Ф в 100 кПа запас на мой взгляд существенный для долговременной нагрузки от снега.

В общем тут каждый выбирает сам, но на мой взгляд ППС16Ф + 20 мм. ЭППС сверху для удобства укладки мембраны вполне приемлемый вариант в Подмосковье. В более снежных регионах надо все хорошо считать, т. к. там возможно ППС будет нужен более высокой прочности.

 

@jumbo78, верно подмечено. У меня плиты бетонные, так что я как то этот момент упускаю.

 

@alex_k11, по моему для ЭППС запрещен любой контакт с битумкой или я ошибаюсь?