Плоская кровля, делюсь опытом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как с вами разговаривать. вы не знаете ничего, а спорите. какие насадки! https://www.leister.ru/katalog/oborudovanie/ruchnye-apparaty-goryachego-vozdukha/triac-s/?TAB1=1088#tab ну хоть погуглили бы чтоли. Обучать вас какая для чего я не буду. А слушать что это все развод на лишние 2 тыс. рублей тоже )
А роликов нужно 3 вида: 20 мм силикон, 40 мм силикон, и латунный ролик для уловых зон. Вы ничего не знаете - что вы там делаете?
6 элементов сгорело на одном фене? ну я не знаю. я поменял только один за 5 лет. Увас там точно нужные люди к оборудованию приставлены?

 

Ну я вам двойку ставлю.

Вот наша работа на 4 с- не очень красиво, но есть вытек материала из шва (проследите черные вытеки по шву, а это признак хорошего прогрева и давления)

а на ваших куча заплаток на заплатках, а это из-за использования кривых рук или несоответсвующего оборудования, т. к. обычные фены не регулируют температуру на выходе в зависимости от ситуации, поэтому ваши чудомонтажники прожигали заплатки во время сварки и им приходилось наносить сверху дополнительные заплатки.
Ваши швы завальцованы - заваьцовывают швы только те, кто хочет скрыть качество шва. Т. к. завальцовываются только Т-образные нахлесты, чтобы при спайке следующего нахлеста был более плавный переход, соответственно, более герметичная спайка. Если не завальцовывать, то нужно делать усиление узла, как на фото

 

Короче говоря, Леха, ну ты не обижайся, но пока не дотягиваешь до профи. Наберись мужества, прими это, учись и совершенствуйся, я если что подскажу. Я сам постоянно совершенствуюсь, ищу кто бы меня чему новому научил, правда давно этого не было.
Ведь я если бы хотел запонтить, то тоже кричал бы что у нас крыши не текут, и все швы идеальны. Да не текут, но слава богу мы находили свои косяки вовремя, и признаемся что были где-то недопаи. Иэто будет всегда. Это человеческий фактор. Я самый последний иду проверять - это уже 3-я проверка и иногда что то нахожу. И ничего мне не стыдно признаться, что мои люди иногда лажают. Но они отпахивают на все 200 %.
А так кого послушать - все суперпрофи, у всех все отлично. Ну ну.

 

@Михаил-snabss, работайте, просите сколько хотите! Только хотя бы здесь людям в уши не вкручивайте, про супер пупер технологии и кровли. Если вы делаете кровли в таком виде как представили на фото, и говорите что вы что то крутое делаете, говорить дальше не о чем! Про нокоток, вы и не пойняли ничего, давайте я сейчас людям буду писать, как контрольный образец вырезать, через какое расстояние, как в разрывную машину запихивать, как латку потом туда ставить, как подписывать контрольную точку, как нужно взять аппарат профессиональный, да как ролик силиконовый и латунный и как споять! А если блин у человека всего этого нет? Если вы не знаете как решить вопрос, рекомедую не писать вообще, или вы думаете что из фена лиастер триак с воздух другой вылетает особенный при равных температурах? Проф инструмент создан для упрощения монтажа, для увеличения скорости, и более долгой и надежной работе. Если вам и нам бесспорно нужно такое оборудование, и без него ни куда, то человеку то оно зачем? Он этим феном отработает и выбросит. Вот если вас с вашей компанией забросить в место где до нагревательного элемента будет 1000 км вы что сделаете когда у вас сгорит последний запасной? а в компании которая их продает скажут, на складе закончились, на следующей недели привезут! Как вы вопрос решать будите? а снизу отделка идет, а небо пасмурное, и дождик вот вот! Скажите заказчику ну извините! Наша 6 компания одна из основных компаний в сибирском регионе которые делают кровли, причем только 2 компании мы рассматриваем как конкурентов, а остальные партнеры, вы думаете мы особо по цене отличаемся? Вы говорите экспериментируйте еще 10 лет, ну и буду, за это время сделал кучу механических кровель, балластных, не спорю мало инверсси (7-10 т м2), вы тут про среднечек говорите, я не говорю про частников, но мы работаем и работали с такими закачиками, как: Бауцентр (польша), Лента (Питер, сша, польша), ОBI, КАМАЦУ, аэропорт Толмачево, Магнит, Мария-ра, Министерство обороны, Водоканал Томск, ДСК Кемерово, ПНК (чистая вода), работаем в городах: Новосибирск, Томск, Кемерово, Прокопьевск, Новокузнецк, Нижневартовск, Болотное, Ордынское, Красноярск, Семипалатинск (Семей), Омск, Горноалтайск, Бийск, Барнаул, Абакан, Питер. Этим списком (перечислил известных) я не хвастаюсь и не счетаю это среднячком, основываюсь на опыт работы на этих объектах, обслуживания, гарантийного (да он встречается, так как чел фактор) и негарантийного ремонта. Девиз нашей компании, решать вопросы заказчика, экономя его время и деньги! Если вы считаете что у меня мало опыта, ...

 

Опыта может хоть отбавляй, только опыт не правильный, а таких уже не переучишь. Я вам конкретные косяки привел на ваши же выпады и ваши фотки. Давайте конструктивно разговаривать. Не надо в уши ..ать мне и людям. Уже делов то, подумать, осознать и признать что был не прав. Мне не интересно кто сколько лет работает, я вижу по результату и по диалогу. Если человек некомпетентен в чем-то или не до конца компетентен: плевал я сколько лет он и кому это делает. Значит все 10 лет делали не правильно. Вот и все.

 

Закрывем тему, сил больше нет спорить с некомпитентным человеком, такой узел как вы представили у нас да же и не приняли бы, но у профессионалов как у вас видимо принимают

 

Людей с толку сбивать не надо. Обычный фен дает такую же температуру на выходе, только авторегулировки подачи воздуха у них нету, из-за этого пережигается материал. Когда сопло фена вставляется в шов, там воздуха меньше и нагрев происходит сильнее, чем если бы фен просто в воздух дует. Собственно когда варишь шов, профессиональные фены увеличивают подачу воздуха и поддерживают выставленную температуру на выходе из сопла в любых условиях. В фенах за тысячу рублей такого нет. Только опытный кровельщик может еще приноровиться с ним работать, а если человек первый раз, то получится ерунда. А вы советуете что все у вас получится, не парьтесь, человек не парится и получает результат неправильный. Что вы ему потом скажете через несколько лет: - Присылайте фотки- будем думать!
Вам наверно не объяснить, если у вас нагревательные элементы расходным материалом являются.

 

Леха, я тебе объяснил почему у тебя куча заплаток на таком узле.https://www.forumhouse.ru/attachments/2201418/
Объясни мне в чем косяк на нашем узле? Чем они вообще отличаются? Интересно послушать компетентного человека.

 

Пусть, нашу работу оценят наши заказчики, а доводы читающие люди на форуме, я с вами в спор не вступал. Их работа и наша (так делают в Бельгии)
Латки стоят потому что они там должны стоять, а не из за прожега. Мы делаем кровли не так как сейчас пишут в журналах технониколь, а как ранше было изложено в чешской книге, выпущеной заводом производителем мембраны у которых в последствии технониколь купил старую линию.

 

Латки ставятся для усиления углов и Т-образных швов, есть латки которые усиливают латки, то есть держут другие латки, выездные технические специалисты компании технониколь, которую так вы любите, ставят нам очень хорошие оценки, мы проходили у них обучение, но вообще мне больше Пластфоил нравится. Вы ради интереса узлы на ЕПДМ мембранах, дак там их в 2 раза больше, я серьезно! Предлагаю нам закончить тему, обсуждения компетентности друг друга, это может затянуться, но думаю каждый останется при своем мнении, давайте лучше людям предложим варианты, пусть они сами решают для себя. Поймите я не говорю что фен за 1000 рублей это панацея и по этому покупаем и ремонтируем наше оборудование, но тот же фен за 1000 может решить основные вопросы когда возможности взять профессиональный инструмент либо нет возможности, либо он не целесообразен! Был случай когда попросили устронить течь, после разговора на отдыхе, залезли на кровлю, а там дырка, инструмента ноль. В машине взял газовую горелку на баллончике, дырка была устранена, понимаю что колхоз, но лучше чем течь. Для ремонта и для бассейнов, еще пользуемся "Тетрогидрофуран" растворитель, о котором не пишут в российских руководствах, кстати очень удобно, когда надо заплатку поставить.

 

Михаил-snabss , Lexx1xxx подскажите пожалуйста советом. подошел к монтажу кровли. посоветуйте с вариантами парапета, или вообще может лучше какой другой пирог кровли. текущее состояние перекрытия как планирую сделать.

• - плита перекрытия
• - ЭППС технониколь карбон 10см (уже закуплен неподумавши. надо было 5см в два слоя). пока получается в один слой. есть смысл докупить сантиметра 3 чтобы сверху швы вразнохлест закрыть?
• - разуклонка керамзитобетон
• - гидроизоляция - пвх/ тпо/ техноэласт (техноникольский битумно-полимерная мембрана- 35 лет гарантии дают ) - пока на пвх мембране лоджикруф остановился, потому как можно у нас заказать
• - отсев/щебень - ?,
• - плитка/доска) 1 вариант ограждения 2 вариант с ограждением

 

Он разве без L-кромки? Начиная с 30мм, насколько я помню, идет с L-кромкой.
А значит перекрытие шва наполовину толщине, т. е. 50мм. Большего вы использованием двух листов 50мм не добьетесь.

Не особо страшно, имхо. Хотя себе под плиту пола укладывал "в разбег" два слоя 50мм с L-кромкой.

 

По ограждению: нафига такие кракозябры с креплениями ?
... уголки... арматура ... у Вас труба ограждения быстрее согнется ...
учитывая что ограждать Вы будете от падения наружу- предусмотрите заделку нижней части и все.

 

1) Рекомендую поменять местами утеплитель и разуклонку.
2) Отсев/щебень под плитку + плитка - в ходе жксплуатации будет не очень красиво выглядеть. Лучше под плитку опоры пластиковые. но тогда можно пообсуждать, стоит ли менять местами разуклнку с теплоизоляцией. Я знаю что на экструзию, на которой лежит мембрана можно ставить опоры и ничто со временем не промнет и не провалится через утеплитель. Но все же. если есть боязнь, то можно и стяжку оставить над утеплителем. Просто бывают такие случаи, особенно в московском регионе, что при подготовке к заливке вдруг набегает туча и заливает под утеплитель хорошее количество воды.
Про плитку - обычная тротуарная плитка не очень хороша под коттеджи. Ведь она искуственная, а значет пылить полюбому будет со временем. Для промобъектов, где эстетика не тсоль важна и ходить там будут очень редко - вполне подходит. А для повседневной жизни не советую. Значит из вариантов плиты из натуральных материалов: мрамор гранит и т. д. Но опять же толщина их будет не 2 см, а 4-6 см. А стоят такие плитки от 4000 р/м2. И опять же под них я рекомендую использовать регулируемые опоры. Они дорогие сцуки, но преимущество пластика в том, что на температуру и воду им пофигу и они долговечные сцуки. В среднем на м2 получается прибавка к стоимости за счет опор - в среднем 1000 р/м2+ 4000 р/м2 плитка уже 5 т. р. м2.
Невозможность трамбования гравийного покрытия на кровле не позволяет гарантировать, что в ходе эксплуатации кровли плитка не начнет наклонятся хаотично в разные стороны.
Лучшим вариантом, при задаче сэкономить, является деревянное террасное покрытие. средняя стоимость от 3,5 т. р. за всю систему (чисто материалы) + регулируемые опоры или гравийное покрытие. Как на опорах, которых нужно меньше, чем под плитку процентов на 20, так и на гравийной подсыпке возможна установка террасного покрытия. Дело в том что за счет использования лаг под террасную доску, нагрузка распределяется более равномерно по большей площади и боятся перепадов повысоте на любой поверхности стоит меньше. Да и ходить босиком по деревянному настилу гораздо приятнее.
Да, террасное покрытие менее долговечно и требует периодической реновации.
Но тут уж решать вам.

Ограждение. По ограждению сразу сказать сложнее. Тут важны несколько факторов: во первых - высота парапета, а следовательно и высота прикрепляемого ограждения (материал ограждения и его вес.), а во вторых - вариант отделки парапета с внутренней стороны, в третьих вариант отделки парапета парапетной крышкой (что зависит опять же от высоты парапета: если парапет высотой 30-50 см, то есть вероятность что кто то захочет поставить ногу на парапет, а следовательно нужно более тсойкое к нагрузкам и истиранию покрытие. Если парапет выше, тогда возможны варианты отделки парапетной крышки менее прочными материалами.

В итоге, как обычно проще начинать с того, что хочет сам заказчик, а не какие варианты посоветуют. Короче говоря: проще найти решение к поставленной задаче, чем придумать задачу к решению.

 

Да у нас руководства представлены везде, но все таки, если положить руку насердце - они перерисованы с запада. А на западе другой климат. В наших реалиях не работают такие узлы, где над мембраной делается стяжка, где в качестве террасного покрытия делается любая плитка приклеенная на стяжку или клей (не суть важно) - все один фиг отваливается через год -два.
Главное помнить, что у нас в межсезонье скачки температур от 20 градусов, а соответственно материалы играют соответственно. Нужно помнить про это и продумывать соответственно все узлы. Террасное покрытие и вентилируемый фасад как на наружнем фасаде, так и на внутренней стороне парапетов - лучше всего подходят для России.