1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,70оценок: 33

Плоская кровля, делюсь опытом

Тема в разделе "Кровельные покрытия", создана пользователем Lexx1xxx, 18.03.14.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887
    Адрес:
    Тольятти
    Реально они не доступны для покупки. Специально узнавал в мае, когда заказывал мембрану.

    Полагаю, они в прайсе только на тот случай, чтобы завод под заказ их сделал. Типа на крупный объект чтобы обрезков меньше было. Реально их нет.
     
  2. Pakiao
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    32

    Pakiao

    Слава труду!

    Pakiao

    Слава труду!

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Тамбов
    они еще и метровой ширины. для крупных гектарных объектов эти рулоны уже обрезки. а если и продаются то по два рулона в упаковке :) короче не понятно зачем кому нужны.

    сейчас разговаривал с региональным представителем технониколь. в ходе изучения цен оказалось рулоны по 15 метров толщиной 1,5мм довольно таки дешевые.

    я насчитал что получается 50 метров погонных 1,2мм (два рулона по 25м) стоят столько же как 50 метров 1,5мм (рулон 20м +два рулона по 15м)
     
  3. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887
    Адрес:
    Тольятти
    Метровой ширины - это совсем другое, это готовые рулоны для парапетных зон. Вот, почитайте.

    Просто поинтересуйтесь, пожалуйста, реально ли их привезти с завода. То есть готовы ли они их вам продать. Так беспокоюсь за ваш заказ только потому, что сам "раскатал губу" на короткие рулоны. А когда дело дошло до покупки - после общения с заводом выяснилось, что по факту этих коротких рулонов нет.
     
  4. Pakiao
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    32

    Pakiao

    Слава труду!

    Pakiao

    Слава труду!

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Тамбов
    Хз, по телефону сказали привозите предоплату, под заказ привезем. они мне даже 25 метровые рулоны 1,5мм нашли, но сразу сказали что это цветные, дороже будут и под большие заказы
     
  5. Михаил-snabss
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.358

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.358
    Адрес:
    Москва
    Диапазон температур при которых она варится слишком узок, постоянный контроль и подбор температуры нужен, а так же большой коэффициент растяжения, что приводит к большим волнам и ничего с ними не сделаешь, т. к. ТПО мембрана не армируется. В общем все плюются от нее.
     
  6. Михаил-snabss
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.358

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.358
    Адрес:
    Москва
    у вас крыша 90 м2, как вы посчитали что мембраны надо 50 м2?

    Расчет простой у вас периметр парапетв 38 м, высота 0,4 метра + 0,15 м нахлест на горизонтальну часть (округим до 20) + толщина парапета например 0,2 м + 5-10 см заворот за парапет. Итого, чтобы обернуть парапет высотой 0,4 м вам понадобится рулон шириной 90см. умножаем на 38 м. п. парапета и получаем 34,2 м2 и умножаем на 1,15нахлеста вертикального, т. к. по периметру из одного куска не спаяешьи получаем 39,33 м2.
    вам надо 40 м2 на парапеты и 104 м2 наплоскость. по картинке не понятно что за выход на кровлю, поэтому его пока не считаем. Итого вам надо 144 м2. мембраны. 13 реек прижимных алюминиевых и 13 реек краевых алюминиевых. (либо вместо них торельчатые стальные держатели 300тук для крепления мембраны к парапетам. Для крепления мембраны по основным швам вам понадобится 300 штук тоже. 4 внутренних угла и 4 наружних. это из основного что понадобится
     
  7. Михаил-snabss
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.358

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.358
    Адрес:
    Москва
    Вы начинаете с грубой ошибки. Начинаете считать как сэкономить 500 рублей на выборе рулона. В технониколе неграмотные менеджеры по продажам, тем более в регионах. Реально существуют на заводах рулоны метровой ширины, и вам я бы их тоже порекомендовал. удобнее взять метровый чем резать двухметровый, а вам придется кстати резать. для парапетов. основная толщина 1,2 мм с длинной рулона 25 мп. и 1,5 мм длинной 20 м. п. Остальные длины бывают очень редко, когда остаются производственные остатки от большого заказа.
     
  8. Lexx1xxx
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Новосибирск
    @Михаил-snabss, Добрый день, оппонент. Вернулся с дачи, строил сарай под дрова! Зря вы говорите что ТПО не армируется, армируется и крайне устойчива к истиранию, в системе "Ултра плай" От компании "Фаерстоун" есть даже все фасонные элементы и представлены в большом диапазоне, начиная от углов уже формованных, заканчивая растворителями и очистителями, щетками для нанесения. Имеет покрытие устойчивое к ультрафиолету. А не делают так как дорогая она и с ПВХ (которой все завалено) не сваривается. А так все нормально с ней! В защиту пластфоила! Я уже спрашивал из какого региона вы, но в Новосибирске, в технониколе нет кроме мебраны ничего (их металл с пвх покрытием только под заказ по предоплате и стоит он 1450 р/м2), грибы 120мм и саморезы к ним, пластфоил предлагает то же самое, если сравнивать по этим показателям то вряд ли кто то выигрывает. По поводу самого материала, между компаний идет явная борьба, но технониколь, так как раньше начал это все пихать немного побеждает в продажах. Я ранее писал что происходит с екопластом (лоджикруф не проверяли, небыло) на кровле в -32, она ломается, пластфоил нет, технониколь пишет про пластфоил что у них не армируется кромка и вроде как это не надежно, но не разу не видел что бы в этих местах был разрыв или деформация, зато приваривается напрочь, вырезали рвали, на гидроизоляцию проверяли под давлением. При приблизительно равной стоимости екопласт и пластфоил, думаю особой ризници нет. Если честно не разу не держал мембрану протан в руках, но работал с мембраной "Фатра", "Зика", "Хенкель", да они лучше, но не на столько что бы за них пепереплачивать и долго вести. А при разнице в цене у екопласта и пластфоиле в 10 рублей думаю не повлияет на выбор. Про использования на крыше натурального камня согласен, если из таких вещей состоит ваша цена, то думаю она адекватна. Про ограждение то же, очень с вами согласен! А тем более согласен с тем что нужно подходить к поставленной задачи, а не на оборот.
     
  9. Lexx1xxx
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Новосибирск
    Если не балласт, то еще и на пирог тогда надо по две шт на один лист, и не стальные держатели (тарелки), а телескопические тарельчатые элементы (пластиковые), например термоклип, но тогда еще нужно периметр усиливать, хотя бы метровыми полосами. А если балласт то зачем тогда крепить мембрану на горизонтальной поверхности. По количеству мембраны все верно написано, и про планки то же.
     
  10. Lexx1xxx
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Новосибирск
    Кстати если нужно резать мембрану на полосы, мембрана довольно таки хорошо рвется, ровными полосами по армированию, ножничками надрезать и поехали.
     
  11. Lexx1xxx
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот это я понимаю система
     

    Вложения:

    • ROLNA-PLUS-TPO2.jpg
    • tpo_general_purpose_sealant.jpg
    • tpo_penetration_pocket_kit.jpg
    • tpo_pipe_flashing.jpg
    • tpo_pourable_sealer.jpg
    • tpo_quickseam_flashing.jpg
    • tpo_reinforced_curb_corner.jpg
    • tpo_t-joint_cover.jpg
  12. Lexx1xxx
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот Так ТПО! Вот так работать одно удовольствие и качество на высоте. Только никто этой комплектухи не покупают так как все привыкли что на ПВХ ее нет, вот все и хают, так как ТПО более жесткая и сложней с ней!
     

    Вложения:

    • tpo_cut_edge_sealant.jpg
    • tpo_ultraply_bonding_adhesive.jpg
    • tpo_water_block_sealant.jpg
    • tposingle_plyquickprimeprimer.jpg
  13. Михаил-snabss
    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.358

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Михаил-snabss

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.09
    Сообщения:
    1.257
    Благодарности:
    1.358
    Адрес:
    Москва
    Рвать мембрану как раз нельзя. Рвут только не образованные таджики. У ПВХ мембран тоже много чего есть, и так же никто ничего не заказывает.
    Протан я лично считаю самой лучшей из ПВХ мембран представленных на нашем рынке. Она долговечнее других мембран. И этим все сказано. На удивление даже цвет не меняет через несколько лет. А причина в том что добавки лучше, а у конкурентов добавки в защитном слое подешевше, они улетучиваются вот и образуется некий налет как буд то пыль.

    С ТПО мембраной не работал, за сея не скажу, только что от всех слышу, то и пишу.
     
  14. Lexx1xxx
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Lexx1xxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    306
    Благодарности:
    200
    Адрес:
    Новосибирск
    @Михаил-snabss, Про то что рвут мембрану, научился у бельгийцев, когда спросил об этом на обучении в технониколе, сказали да можно, так как армирование не нарушается и место армирования имеет неровности малого размера, тем самым не влияет на сварку, очень удобно когда усиливаеш краевую зону на здание 100Х100. Я опять же скажу, что в сибирском регионе технониколь не продает комплектуху, или ее очень мало, но формованных пвх углов или проходы для антенн, ни разу не видел! Да и с грибами напряг, я в термоклипе либо в бийске беру, планки гнем из стали, так как в прайсе у ТН стальная планка есть, а по факту доставка от 2х - 5и недель, а если за 7 дней хотите оплатите доставку, отгружают материал долго. Еще у ТН есть такое противное отношение, когда в продаже клина у них не было, писали что разуклонка по яндове не нужна причем основывались на снип, когда начали производить начали говорить что нужна обязательно и говорят что мол снип устарел! Еще помнится когда екопласта не было, лоджик руф они продовали по 240 - 250р, как только выпустили екопласт, цена до 300 взлетела! Учитывая то, что технониколь купил старую производщственную линию у завода фатра, фатра купила новую и производит мембрану фатра 810 аналог лоджик руфа, точнее когда то на 810 мембране по заказу технониколь писали лоджик руф! Дак к чему все это, фатра с доставкой стоит на 10-15 р дороже лоджика, а разница есть. Вот так мы здесь относимся к ТН, стараемся не много у них брать, но часто просто нет вариантов.
     
  15. Pakiao
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    32

    Pakiao

    Слава труду!

    Pakiao

    Слава труду!

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Тамбов
    120м2 в рулонах по 20 метров - 41 130 рублей
    120м2 в рулонах по 15 метров - 34 723 рублей
    в чем подвох? почему я должен брат рулоны по 20 метров?

    Подумал я над вашим советом поменять местами разуклонку и утеплитель и наверное так и сделаю
    пирог крыши 3.jpg

    имел ввиду погонные метры, а в квадратах это 100м2

    я считал без горизонтального нахлеста на парапет, только вертикально прижать на 40см. Сверху парапета ведь будет крышкой металлический отлив.

    вот подкорректировал схемку. ширина листа вроде как не ровно 2 метра, а плюс 5см. этого достаточно для нахлеста листов друг на друга? схема гидроизоляции кровли2.jpg
     
    Последнее редактирование: 18.06.14
Статус темы:
Закрыта.