1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Кто-нибудь подводил газ к дому в СНТ?

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем leone, 29.02.12.

  1. vvchumanov
    Регистрация:
    14.07.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    vvchumanov

    Участник

    vvchumanov

    Участник

    Регистрация:
    14.07.14
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Слишком всё геморно у нас получилось :) устав менять: нужно собирать в любом случае общее собрание. и многие не согласятся на такие условия. и попадаем под общую собственность снт. Так как газопровод будет идти по землям снт, то имущество тоже в коем роде является общим ? по земельному закону, а следственно и имущество на земельном участке
    И люди члены СНТ могут в судебном порядки заявить что они имеют право подключения, так как являются участниками СНТ а значит по уставу участниками в общем имуществе...

    в нашем варианте что было менять устав - на который никто не согласится.
    или же организовывать днп и брать землю в аренду (опять же через собрание, но на котором мы могли предложить членам снт платить налоги по земле силами днп на 49 лет, с правом пользования общими землями но не собственностью на данной земле в частности газопроводом).. как то так
     
  2. zerling
    Регистрация:
    04.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8

    zerling

    Участник

    zerling

    Участник

    Регистрация:
    04.11.13
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Курган
    Хорошо, организовали вы ДНП, и на собрании ДНП решите сумму вступления в ДНП для вновь желаемых товарищей из СНТ. К примеру кто то купит дачу в вашем СНТ и захочет подключиться, но не один горгаз его не подключит пока он не принесет справку от уже ДНП о не имении задолжности перед ДНП, так как владельцем (а не собственником) газопровода будет ДНП а не СНТ, так как люди скидывались деньгами и вполне справедливо будет компенсировать им их переплату при строительстве газопровода из-за их малого количества (право на определение цены вступления в ДНП, определяет только ДНП, так как заказчиком строительства газопровода будет ДНП, а об СНТ и прочей ереси в акте и слова не будет, по итогу: у кого Акт законченого строительства, тот и "музыку" заказывает).
    К примеру: Вы имеете гараж в гаражном кооперативе, спустя время купили и поставили туда печь-буржуйку для того, что бы греться зимой самому, но это не значит что все члены гаражного кооператива имеют право приходить к вам в гараж погреться когда им захочется, мотивируя это тем, что ваш гараж находится на земле принадлежащей гаражному кооперативу соответственно и печь принадлежит ему же, тоесть всем членам кооператива.
    Как то так!
     
  3. Elenkavk
    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Elenkavk

    Участник

    Elenkavk

    Участник

    Регистрация:
    20.07.13
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    @Rybakov81, если "труба" их, то да, то обойти вряд-ли получится. Но для меня все равно загадка как они сами будут кого-то присоединять. Если не срочно, то советую просто подождать, очень вероятно что они не потянут "свою" трубу в финансовом плане и сдадут на баланс газовикам. Если срочно, то лучше ходить и доставать их чтобы просто дали добро на присоединение, ведь именно с этого все и началось, именно это нужно газовикам, просто бумажка.

    Постараюсь сегодня зафоткать для примера, лишь бы не забыть. я просто сама на том же этапе, неделю назад получила ТУ, тоже все непросто, самодурство процветает(

    Фамилии убраны, так сказать персональные данные)
    16fde45d81ab6799ed46b042f666806f.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 22.05.15
  4. FedinPapa
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254

    FedinPapa

    Живу здесь

    FedinPapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Ярославль
    @Elenkavk, у Вас не совсем правильное понимание ситуации.
    ДНП/СНТ за счёт своих членов провело газ к своим участкам. Есть техническая возможность подключить к этой трубе и Вас, но для этого нужно согласие собственника "трубы". Вот его то Вам и может дать председатель ДНП/СНТ, и то что с Вас за это берут деньги это вполне нормально, поскольку такие же люди как и Вы ранее скидывались и "тянули трубу"
     
  5. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Да только на практике получается ЧТО первые Инветсоры требуют с вновь подключающихся деньги которые лично ОНИ потратили + инфляция+ другие "навары", т. е. больше чем они потратили. но собственником трубы вновь подключившегося не делают... итого думаю что на практике отбивают свои затраты в несколько раз!

     
  6. FedinPapa
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254

    FedinPapa

    Живу здесь

    FedinPapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Ярославль
    @mbl, и это правильно
    вы приходите к готовому объекту, а они его пробивали, согласовывали и тд.
     
  7. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Так собственником трубы должны сделать. а получается дерут кучу денег как с собственника. но собственником не делают! понимаете о ч ем я?

     
  8. FedinPapa
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254

    FedinPapa

    Живу здесь

    FedinPapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Ярославль
    @mbl, не должны, с чего вдруг?

    вступайте в ДНП/СНТ, платите взносы и обладайте правами члена
    а так Вам только разрешают получать газ через чужую собственность
     
  9. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    ВАм дял понимания. ВЫ продаете квартиру по рыночнйо стоимости... но реально даёте право там жить! без перехода права совбтеннсоти! то есть берете огромные день "пожить"! так понятнее?
    Те кто тянул газ к примеру за 10 000 000 руб. стали собственниками трубы! так с новых "подключающихся". берут скажум со всех 10 000 000 руб. просто за прово врезаться в трубу! но собственником трубы их не делают. а ЭТО НЕПРАВИЛЬНО! если кто либо компенсирует свои затраты значит должы сделать собвтенкиом то есть СОИНВЕСТОРОМ! либо, каждый раз итог должен подсчитыватсья с учетом новых людей, то есть между всеми потребялеями газа стоимость подводки "трубы" должна однаковыми платежами РАСПРЕДЕЛЯТЬСЯ!
    скинулись 10 человек. по 1 млн руб. итого..=10 000 000 руб. подвели газ.
    появился еще один желающий. значит 10 000 000 /11 человек=значит с какждого уже 909 091 руб. значит этот новый желающий отдает свою долю 909 901 и делит в равных частях между теми десятью человеками. т. е. каждому отдает 90 909 руб. и т. д. какждый вновь подклбючившийся клиниваются в кучу инвесторов. и становится одиним из них.

     
  10. FedinPapa
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254

    FedinPapa

    Живу здесь

    FedinPapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Ярославль
    @mbl, а вот из чего у вас выводы то такие?
    собственник ДНП, это надеюсь понятно, участники партнерства имеют право на участие в распоряжении собственностью партнерства. вот они то и продают вам возможность подключится к их собственности. если вы хотите, что бы труба была и в вашей собственности - пишите заявление и вступайте в партнерство, и конечно же несите обязанности члена.
    а вот вы хотите ни чего не делая, а только заплатив три копейки. врезаться в трубу и еще и права на нею получить, так не бывает. разрешение на врезку не наделяет вас правами на обладание трубой. поймите наконец, что партнерство создали люди, которые преследуют определенные цели, одной из которых являлось проведение газа. цель достигнута и газ есть. у партнерства есть право продать разрешение на врезку, оно его и продает. у вас же нет ни какого права стать собственником имущества партнерства. до тех пор, пока вы не стали его членом
    приведенный пример с продажей квартиры - это абракадабра какая то, уж простите. квартиру продает собственник, при продаже собственник меняется, а когда пускают пожить на время - это сдача жилья в наём

    это вам бесплатная юридическая помощь, для ликвидации правовой безграмотности, можете не благодарить
     
  11. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Чтоб Вас как как грамотного юриста подколоть. задам такой вопрос "какие цели и задачи ПАРТНЕРСТВА указаны в правоустанавливающих документах?" а чтоб "добить", задам конкретный наводящий вопрос... у ПАРТНЕРСТВА по подводке газовой трубы ЕСТЬ цель ИЗВЛЕЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ ИЗ своей деятельности? со всеми вытекающими в виде оплаты налогов, социальных взносов. и прочих ..
    попробуйте ответить на этот вопрос...
    самый главный мой посыл, что люди в РФ из ПАРТНЕРСТВА (либо называйте это другими юридическим термином) по подводке газовой трубы ИЗВЛЕКАЮТ ДЛЯ себя прибыль! а это не соответсвует ЦЕЛЯМ тех организационно правовых форм, которые они оформляют для подведения газовой трубы.
    желаете извлекать прибыль нет проблем, октрывайте ООО... регистрируйте платите налоги и you are welcome :)

     
  12. FedinPapa
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254

    FedinPapa

    Живу здесь

    FedinPapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Ярославль
    @mbl, ОМГ)
    66-ФЗ, ч. 1 ст. 6 Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение как некоммерческая организация вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых оно создано.
    с правом понятно надеюсь. теперь к целям.
    там же, ст. 4 ...граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать...

    а в уставе может быть написано примерно так...
    партнерство может осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых оно создано. Такой деятельностью признаются приносящее прибыль производство товаров и услуг, отвечающих целям создания Партнерства, а также приобретение и реализация ценных бумаг, имущественных и неимущественных прав, участие в хозяйственных обществах и участие в товариществах на вере в качестве вкладчика.

    понимаете? дачное или садовое не означает кабачки выращивать и продавать, можно осуществлять любую законную приносящую доход деятельность

    вы спрашивайте еще, я отвечу, пусть вам и кажется, что вы меня подкалываете)
     
  13. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    66-ФЗ. ок. цитирую.
    садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);
    в определении есть хоть слово про извлечение прибыли!
    идем дальше.
    вступительные взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на организационные расходы на оформление документации;
    членские взносы - денежные средства, периодически вносимые членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на оплату труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением, и другие текущие расходы такого объединения;
    целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования.
    паевые взносы - имущественные взносы, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива на приобретение (создание) имущества общего пользования.
    дополнительные взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива на покрытие убытков, образовавшихся при осуществлении мероприятий, утвержденных общим собранием членов потребительского кооператива.

    как ВЫ думате те деньги, что люди платят "за бумажку чтоб врезаться в трубу" к каким взносам относятся?
    я вам ответу РЕАЛЬНО НИ К КАКИМ! а бумажками прикрываются, как вступительные взносы и целевые взносы! но часто денег ДЕРУТ больше чем вступительные взносы и целевые взносы! так как стоит задача ОТБИТЬ своё! но орагнизационно правовая форма то НЕКОММЕЕРЧЕСКОЕ партнерство, не позволяет это делать! не может там быть прибыли!

    ссылку можно на ФЗ 66. или другую нормативку, где написано что, "партнерство может осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых оно создано. Такой деятельностью признаются приносящее прибыль производство товаров и услуг, отвечающих целям создания Партнерства"
     
  14. FedinPapa
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254

    FedinPapa

    Живу здесь

    FedinPapa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Ярославль
    @mbl, классно конечно, что вы начали спрашивать, и так по порядку

    те деньги, что посторонний для ДНП человек платит за разрешение на врезку НЕ ЯВЛЯЮТСЯ взносом.
    про предпринимательскую деятельность по сути можно вообще и не говорить, поскольку некоммерческим объединениям разрешено заниматься приносящей доход деятельностью - схожей с предпринимательской.
    то что хотят "отбить" это ваш домысел, на правовую сторону вопроса ни как не влияющий, могут и "отбить" вложения, а могут и дорогу заасфальтировать. это не наши с вами деньги, пусть ими распорядится ДНП

    цитата 66-ФЗ

    Статья 7. Правомочия садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения

    Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение в соответствии с гражданским законодательством вправе:
    осуществлять действия, необходимые для достижения целей, предусмотренных настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения;
    отвечать по своим обязательствам своим имуществом;
    от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и неимущественные права;
    привлекать заемные средства;
    заключать договоры;
    выступать истцом и ответчиком в суде;
    обращаться в суд, арбитражный суд с заявлениями о признании недействительными (полностью или частично) актов органов государственной власти, актов органов местного самоуправления или о нарушении должностными лицами прав и законных интересов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения;
    создавать ассоциации (союзы) садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений;
    осуществлять иные не противоречащие законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации правомочия.

    также может увидеть данные нормы и в 7-ФЗ о некоммерческих объединениях
    ст. 24
    Некоммерческая организация может осуществлять один вид деятельности или несколько видов деятельности, не запрещенных законодательством Российской Федерации и соответствующих целям деятельности некоммерческой организации, которые предусмотрены ее учредительными документами.

    таким образом цели должны быть определены в уставе, в нашем случае это будет удовлетворение потребностей при осуществлении садоводческой деятельности, а уж потребности определит само ДНП
     
  15. mbl
    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329

    mbl

    Живу здесь

    mbl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    4.982
    Благодарности:
    1.329
    Адрес:
    Москва, Чехов
    Все верно пишите, только самое главного нет. где конкретно написано (в каких номративнх документах), что ДНП могут приносить прибыль! так как реально все члены ДНП хотят полностью "отбить" свои вложения! а не компенсировать часть понесенных затрат!

    чем тогда являются те деньги, что посторонний для ДНП человек платит за разрешение на врезку?
    каким образом можно объяснить их появление, с точки зрения нормативных документов ДНП?