1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сомневающимся в долговечности каркаса

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Roracotta, 19.03.14.

  1. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208
    Адрес:
    Торонто
    Посмотрите в моем профиле несколько тем по этому поводу. Например в Торонто, огромные раионы состоят из каркасников по 100 лет. Обычных, повседневных домов.
     
  2. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208
    Адрес:
    Торонто
    Так.
     
  3. amk12
    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    amk12

    Участник

    amk12

    Участник

    Регистрация:
    24.03.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Каркасный дом, если мне память не изменяет, придумали и запатентовали американы, в чикаго, в 1832 г. Домов 1907 - 1915 готов постройки вокруг меня есть, парочку даже смотрел персонально.
    А вот насчёт 50 лет простоит, сам каркас да, а мин плита нет. Пароизоляция разойдётся по клеенным швам, плита намокнет, и сядет.
    В тёплых местах может и нет, но в местностяях с зимами - обязательно
     
  4. bestsamorez
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    541

    bestsamorez

    Живу здесь

    bestsamorez

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Казань
    На меня каркасник действует привлекательной начальной ценой, а вот реалии эксплуатации отталкивают. На работе из 30 чел, 1 минимум летом что то капитальное ремонтирует.[/QUOTE]
    Сосед напротив второй год что-то "капитальное ремонтирует". В прошлом году сайдинг с доп утеплением делал, в этом форму крыши менял и мансарду надстраивал. Дому 4 года, стены - газобетон. Приедьте в России в пригород крупного небедного города весной-летом, и увидите, что как минимум процентов 10 что-то "ремонтируют" в своих кирпично-бетонно-брусово-бревенчатых домах. И это не ремонт часто, а скорее модернизация, улучшения, доработки. Есть деньги - делают, нет - живут так, копят деньги)
     
  5. Денис-СПБ
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    524

    Денис-СПБ

    Живу здесь

    Денис-СПБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    524
    Адрес:
    Марс
    А можно описать цикл жизни каркасного дом в долгосрочном периоде? К примеру через каждые 10-20-30 лет ? Чего ждать, скажем через 50 лет ?
    Какие процессы будут происходить с каркасом, с утеплителем, с мембранами,. Земная среда агрессивная - кислород. Все подвержено медленному "горению". Каркас на гвоздях - железо окисляется, разрушает дерево или наоборот - дерево разрушает железо ? Вот дуб например с железом - при соприкосновении реакция моментальная.
     
  6. Xinvest
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    879

    Xinvest

    Мастер

    Xinvest

    Мастер

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    879
    Адрес:
    Россия
    Современным утеплителям и мембранам отроду несколько лет. Никто не знает, что с ними будет через 50 лет. Незачем заморачиваться.
    С деревом ничего не будет.

    Это Человек - агрессивное создание для земной среды.
     
  7. АлЕкСей Вл
    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799

    АлЕкСей Вл

    Обожаю строить!!!

    АлЕкСей Вл

    Заблокирован

    Обожаю строить!!!

    Регистрация:
    15.02.14
    Сообщения:
    2.367
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Ярославль
    @amk12, Уважаемый характеристика материалов с годами улучшаются значительно, это заметно даже в 10 летний период, с этим и связаны замены, по крайней мере в каркасе это труда особого не составляет переделать, в каменных или брусовых домах просто другие проблемы, но они тоже будут обязательно.
     
  8. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня щас дому более 100 лет.
    Гвозди на открытом воздухе (кровельные, крепящие дранку) торчат из доски хрупкими ниточками оксида железа. А вот выдираемые из дерева имперские кованые четырёхгранные - просто чёрные, без ржи.
    Советские круглые гвозди тоже в дереве блестящи, если извлечь их на свет Божий.
    Лафет из сосны.
     
  9. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    город Шарыпово
    Как создатель темы на днях опишу своё виденье вопроса. Тем более я пожил в каркасно-щитовом доме, разобрал несколько, таких домов, построил кое-что сам, и сейчас купил и ремонтирую дом из арболита 1990 года постройки.
     
  10. cocenka
    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    8

    cocenka

    Участник

    cocenka

    Участник

    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ждем-с!
     
  11. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    город Шарыпово
    Итак начнём, когда я только родился, мои родители приехали на гремевшую на весь СССР стройку под названием КАТЭК. Здесь строился огромный по масштабам Угольный разрез и ГРЭС. Город, можно сказать строился с нуля и из бетона. А, вот посёлок угольщиков строился, как временный из каркасно-щитовых двух этажных 16 квартирных домов. Необходимо было разместить большое количество людей. Дома, наверное правильно называть не каркасно-щитовые, а скорее щитовые, так, как каркаса, как такового там не было. Такой дом строили месяц. Строили зачастую непрофессиональные бригады строителей, так, что ошибок в стройке хватало.
     
  12. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    город Шарыпово
    Далее опишу по порядку, устройство домов от фундамента до крыши, со своими наблюдениями и выводами. Сразу предупреждаю, что мои выводы могут не совпадать с выводами народа. Критика выводов приветствуется.
     
  13. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    город Шарыпово
    Фундаменты у данных домов были двух типов. Первый сборный из ФБС на глубину промерзания. Плюсы в этих домах почти никогда зимой не замерзал водопровод и канализация, и на первом этаже было теплее, чем в домах на другом типе фундаментов. Минусы, повышенная влажность в квартирах, недостаточная вентиляция подвалов, и, как следствие при разборе домов, все щиты пола первого этажа, они же перекрытия подвала были гнилыми в труху. Второй тип фундаментов, забивные ж\б сваи. Плюсы, т. к. пространство между землёй и первым этажом было закрыто досками с огромными щелями, и всё это дело отлично вентилировалось, то щиты перекрытия были почти в идеальном состоянии (почему почти опишу позже). Минусы, это замерзающая канализация, и водопровод. Если трубы водопровода рвало в подвале, то с канализацией было хуже, всё говно со второго этажа, было в квартирах первого этажа (одна из причин подгнивания щитов перекрытия). В последние годы могло быть так, на первом этаже в квартире никто не живёт, на втором этаже живут, канализация забита, и всё говно в течении месяцев копиться в квартире на первом этаже. Также минус, холодно в квартирах на первом этаже.
     
  14. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    город Шарыпово
    Обвязка фундаментов. Обвязка на обоих типах фундаментов была выполнена из 150 бруса в два ряда. Причем сваи иногда были забиты с отклонением, тогда на сваю одевался оголовок, типа стакана, сваренный из металла, сверху выпуск металла в сторону бруса. Гидроизоляция под брус была выполнена из рубероида, кинутого, как-попало. Брус лежащий на ФБСках, был в удовлетворительном состоянии, брус на сваях был в хорошем состоянии, но и там и там были следы частичной замены обвязки. По рассказам брус перед монтажом чем-то обрабатывали, и обрабатывали в процессе эксплуатации. Иногда попадался брус покрашенный известью, в хорошем состоянии. На стыках брус был запилен в полдерева, и скреплен скобами.
     
  15. ep331
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614

    ep331

    Живу здесь

    ep331

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    город Шарыпово
    Далее перекрытие подвала, оно же пол первого этажа. Щиты размером 3,6х1,2 метра. На щит три длинные доски крайние и по середине, толщина 45 мм, высота 180мм, имеют паз для соединения на стороне 180мм. (потом нарисую, с работы рисунки не грузятся). Пирог такой фанера 18 мм утеплитель фанера 18мм. Утеплитель в данных щитах использовался двух типов. Первый, не известное мне вещество, похожее не залитый ППУ, причем оно именно было залито туда в жидком состоянии, прилипшее ко всему, белого цвета. Оно было всё в трещинах (развалившееся на крупные куски), не горело даже в костре, так, слегка обугливалось. Пароизоляции в данном случае не было. Второй тип - банальная стекловата, в качестве пароизоляции здесь был применён пергамин с двух сторон. Состояния стекловаты отличное. Продолжение следует!