Звукоизоляция межэтажного перекрытия в доме из ЛСТК

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Минимум 60 мм
2. Схемы устройства деформационных швов есть в Альбоме инженерных решений.
3. Стыки между комнатами это один слой Шумостоп К2
4. Стык деф. шва заливать нельзя.

 

..Толщина армированной стяжки в 7 см (8- для ДВУХ слоев 2-см минваты) определяется в первую очередь, критерием ее "неразрушения"(при неоднородных нагрузках (особенно -по краям). Во вторую очередь - некоторым уменьшением параметров звукоизоляции. (Возможно, вам специалисты- акустики (С.Шумаков или АкустикГрупп или А. Смирнов) и дадут добро на ваш страх и риск на ГОРАЗДО БОЛЕЕ ДОРОГУЮ (не ЦПС!) 5-6 см гипсовую стяжку от Кнауфа (Флиэстрихт).На сайте А. Смирнова по более ПЛОТНОЙ вате такая толщина этой специфической гипсовой стяжки присутствовала. Возможно...(но критерий прочности немаловажен ...)
Но, естественно, при меньшей поверхностной массе стяжки параметры звукоизоляции похуже чуть ..

 

Вот, блин... хоть бы направили сразу на сайт производителя этого стопа... и все техрешения там, действительно, имеются.

 

Я Вас отправлял в FAQ еще на первой странице. И там есть все тех. решения...
Не туда смотрели, похоже

 

@Шумаков Сергей, @vasilii2, ваше мнение - стоит ли ставить 2 слоя Шумостоп С2/К2, или одного достаточно? Соответственно, 39 или 43 дБ? Разница то вроде явно не в 2 раза, потому и вопрос такой возник.

 

@AndreyV, по ударному шуму, а именно эти цифры Вы привели, не стоит. А вот по воздушному разница ощутимая.

 

Спасибо за мнение, как раз к нему есть доп. информация.
Вчера удалось вместе с женой съездить на домик с задачей потопать и покричать друг на друга с разных этажей и внимательно послушать это дело)...
Эксперимент показал, что разговаривая друг с другом на разных этажах, звук разговора, даже громкого, проходит с этажа на этаж только через отсутствующие двери и лестничный марш. Как бы мы не кричали, не заходили в самые удаленный от лестницы углы, - никогда звук не слышался через перекрытие. Не разобрать слова в особо дальних от лестницы углах - было, но через перекрытие никогда звук не превалировал над тем, что шел со стороны лестницы. Наверное, нужно заморочиться и закрыть дверные проемы чем нибудь плотным, минватой той же, одеялами старыми и повторить эксперимент еще раз.
По ударному шуму все ожидаемо плохо - шаги по профнастилу слышны на 1 этаже, в какой бы точки не находился бы человек на 2 этаже. Звук от профнастила не звонкий, а глухой топающий - примерно такой, как если наступать на плотно лежащий профнастил - что в общем и имеет место быть.

Итак, мои выводы: по ударному шуму - что один слой Шумостопа, что 2 слоя находятся в небольшой разнице - 39 и 43 дБ соответственно, а по воздушному шуму даже один слой Шумостопа на речевом диапазоне дает уже 40 - 60 дБ, плюс звукоизоляция имеющегося перекрытия (эксперимент - выше), что должно быть достаточным. Получается, одного слоя Шумостопа К2/С2 со стяжкой 6 см - должно быть достаточно для исключения распространения ударных шумов по конструкцям ЛСТК, и для повышения звукоизоляции на речевом диапазоне существующего межэтажного перекрытия.
Согласны ли специалисты с выводами, или имеются замечания и дополнения?

 

@AndreyV, совершенно согласен, кроме утверждения, что

4-6 дБ дает один слой Шумостоп со стяжкой

Вот я всегда говорю, что обязательно необходимо самостоятельно обследовать помещение. Это намного лучше иллюстрирует проблему, если она есть и экономит деньги, если ее нет

 

В сертификатах не заметил слова "ударного", подумал неважно какого шума. Сейчас увидел.
А по воздушному 5-7 дБ также сейчас увидел в Инструкции по монтажу "индекс дополнительной звукоизоляции воздушного шума 5 - 7 дБ" - видимо для рассмотренной там конструкции в 2 слоя. Ясно, небольшая прибавка будет, но 2 слоя из-за этого городить не стоит.

Интересно, а не лучше ли использовать Шумопласт в моем случае - его можно прямо на профнастил нанести без выравнивания поверхности профнастила до ровного состояния раствором, как требуется для Шумостопа?

 

@AndreyV, Шумопласт толщиной больше 30 мм будет сохнуть очень долго. Не советую.

 

@Шумаков Сергей, если позволите, еще вопрос перед производством работ согласно вышеописанным измышлениям.
Обнаружился момент, который необходимо решить до работ - у меня межкомнатные перегородки на 2 этаже установлены прямо на профлист, из-за этого, сейчас, пока пола нет, между комнатами, перегородки которых стоят поперек волн профлиста "светятся" насквозь дыры от впадин профлиста, и звук спокойно проходит между комнатами. Так как впадины профлиста в комнатах я планировал залить раствором для организации ровной поверхности под Шумостоп С2/К2, вопрос - что сотворить во впадинах между комнатами - тупо залить их тем-же раствором, или организовать там шумоизоляцию межкомнатную каким то материалом, и каким лучше - вату не очень хочу из-за возможности ее намочить при заливке раствором, а тогда чем... ?

 

@AndreyV, конечно "тупо залить их тем же раствором".

 

Тупо залил...)
Далее - готовимся к теплому полу. Уточняю о возможности совмещения шумостопа и теплоизоляции теплого пола.

 

Всем здравия!
Поднимаю тему с учетом вновь открывшихся обстоятельств.)
Последний мой пост в 14 году был про то, как залил бетон по профлисту С21, тем самым, думал, сделал хорошую основу под систему Шумостоп С2/К2. Но обстоятельства вынудили сделать паузу в стройке 2 этажа, поэтому жили пока на первом. Соответственно, было время все посмотреть, подумать, проконсультироваться и посчитать. Как итог - снёс этой весной залитый 4 года назад тяжелый бетон с профнастила перекрытия, так как конструкторы посчитали, что такая масса (а залито было не только во впадины профлиста, а еще 3 - 5 см сверху), плюс бетон стяжки 6 см над С2/К2 - это уже слишком для моего перекрытия ЛСТК. Само себя выдержит, но полезная нагрузка пойдет уже в красной зоне. Решил снести тяжелый бетон, дабы не искушать судьбу.
Сейчас ищу другое решение, прошу подсказок.
Задача уменьшения ударного шума остается. Когда была стяжка бетоном, то при ходьбе по ней, конечно уже профлист не звенел, но гулкость осталась, причем на первом этаже было непонятно где источник ударного шума - бухало везде.
Варианты:
1. Фанера на профлист для распределения нагрузки будущей стяжки по волнам профлиста, далее - К2/С2, сверху - стяжка. Вопросы - не полопается ли стяжка из-за того, что под профлистом балки лежат с шагом 600, а профлист С21 в пролетах между ними довольно так так изгибается. т. е. стяжка должна быть крепенькой и не изгибаться. Арматурой может её дополнить? Под стяжкой имею в виду, хочу, полусухую стяжку - типа ровное основание для финишного покрытия.
2. Уйти в сторону деревянного фанерного перекрытия по балкам с Sylomer'ом. Но не лежит душа к горючим материалам).
Прошу делитесь мыслями, кто чего надумает еще.

 

1) Может вам стоит все-таки в профильных разделах и темах поспрошать -типа
"Полусухая стяжка"
Перекрытия на https://www.forumhouse.ru/forums/291/

2)
#269 на https://www.forumhouse.ru/threads/25169/page-18
#2127 на https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-142#post-14220532
в сравнении с полами по Sylomer по ЛЕГКИМ перекрытиям -
#271 на https://www.forumhouse.ru/threads/25169/page-19 (что и С. Шумаков -по то ссылке говорил, кстати #267 на https://www.forumhouse.ru/threads/25169/page-18#post-18032772)
(Не забудьте - по какой причине эта конструкция -6-7 см стяжкой по одному слою Шумостоп-С2 отсутствует в Альбомах -см. выше -ссылки мои и, например, от Сергея. #267
И - почти вся страница - https://www.forumhouse.ru/threads/25169/page-18
Я не практик ЗИ или профи или практик по изготовлению перекрытий -потому даю вам только направления для поиска инфы и доп. критерии.
Выбор после расчетов и консультаций с акустиками, с профи по ЛСТК - за вами, естественно.
По эффективности применения Шумостоп -ват в ЛЕГКИХ перекрытияхи возможности вами указанного -несомненно, можете спросить у производителя А. Г .-на его форуме ..

Вообще-то - есть и третий вариант - причем, не самопал - а одобренный и разработанный акустиками .. Там и вами так желаемый профлист и отсутствие дерева
третий чертеж из #5 на https://www.forumhouse.ru/threads/317093/#post-13514237 (оно же- #4 и #5
Естественно - по его практической реализации - марка Силомер, площади и толщины участков расстояния между балками, толщина стяжки - вам необходимо будет консультироваться с акустиками (все-равно Силомер с ними согласовывать - выбор и доставку от них или их представителей) В Казани есть представители А. Г.