Альтернатива синице 2. Плод совместного творчества форумчан

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хочу под сруб бани примерно также,
только не так глубоко, а под пяткой проложить пенопласт (50мм) с вертикальной поэтапной (через сутки) заливкой площадки 0.8х0.8 и столбика диаметром 0.3, "ростверк", наверное, буду варить к арматуре из уголка 60-ки с внутренней стороны столбиков, вот только не придумал, как грамотно выпустить арматуру... обсоветуйте плз.
(а пятку битумом не обмазывали, потому что не "замерзнет"?)

 

Пятку не мазал она на глубине 1,5м, а столб битум+гидроизол+рубиройд! !

 

Может кому-то пригодится для сравнения экономической целесообразности копания ям для дома 9*9:
1) ямобур диаметром 800мм можно найти на авито, на 600мм их полно, цена от 10 тысяч за смену 8 ч, до 1100 бурилкой на базе шишиги, которая будет подъезжать к каждой яме или 1800 р/ч за ту, которая может бурить с выносом. + к этому 2 рачих юнита для скидывания глины. Лебуто, сколько по вашему опыту реально пробурить дырок за 8 часов глубиной 2 м в глине?
2) Ворон1070, сколько времени заняло копание экскаватором? Предполагаю, что так же как и бур реально управитья за 1 смену 9000 + 2 землекопа для выравнивания ям = 11т.р?
3) ручная копка по 500р/куб * 12 ям по 0,8*0,8+ уширение снизу 1*1м = 700р/яма = 8400 + 1000р на перекидку грунт чтобы в яму не скатывалось. по времени почти неделя если землекоп 1.
4) незаглубленные столбики потребуют утепленную отмостку 2м экструда = 70кв.м с учетом углов*0,1 = 0,7кубометра*5000р = 3500р, без земельных работ + дренаж 6000 труба +копка 2500+ песок = 12000р + иконка чтобы не промерзло. Справедливости ради ометим, что утепленную отмостку в осальных случаях тоже возможно нужно будет делать, но меньшей ширины.
Ценник только теоретический, просьба поправить уже реализовавших эту идею.

Ворон, не появились ли фото с ростверком? делали 30*50см при шаге 2 метра?

 

@imya6, Установка с поворотно-выдвигающейся платформой, что я использую, бурит по 30-40 отверстий за смену. Сказывается возможность прижима собственным весом.

 

Всем доброго всего.
Растрою всех кто ждет продолжения.
Жизнь поменяла планы и дом будет деревянный (двойное брус 45*180) и фундамент оказался с запасом 300%.
Отлил оголовки из бетона и делаю ростверк брусом 200*200 но это уже другой раздел и другая тема.
Всем спасибо за внемание к моим поста, если есть вопросы по моим столбам то отвечу.

 

Такой вопрос: при цене 160р/м имеет ли смысл связываться с металлической трубой б/у диаметр 159мм, толщина стенки 5мм для использования в вертикальной части, залив её бетоном, или на излом слабовата будет опора в таком случае?
винтовые сваи идут меньшего диаметра, но их больше по количеству приходится при одинаковой площади дома, ни у кого не сломались... или это самообман и проще сколотить щиты 250*250мм?

 

проще свернуть б/ушную оцинковку в трубочку, ... и столбик весьма эстетичный и размер не зависит от ширины доски, и при сборке-разборке всего 3 самореза крутить
хотя если, конечно принципиально нужен квадрат, то дааа ...

 

Эвокак оно делается, а я все думал, как же шурупы потом из оцинковки с бетоном выкручивать... Гнется заданный радиус из листа, пришиваются края к доскам, доски скрепляются перпендикулярно окружности, стрейчем в какой момент обматывали и с какой целью? оцинковка нормально отходит от столба или надо прокладку класть из рубероида? на фото армирование двумя прутами, почему не три шт? как быстро снимали кожух со свежеотлитого столба?

 

- арматура вообще не нужна (имхо!)-площадку и низ столба отсыпал песком, так что касательного пучения не ожидается), но лучше перебдеть по-этому под углы делал 3, под середину бревна 2, под крыльцо по 1-му, а под внутренние столбы, вообще не закладывал, просто тупо не хватило, а прерывать процесс не хотелось (да и влаге там взяться неоткуда, по крайней мере после дождей сейчас под баней сухо)
-"кожух" снимал, по мере надобности, получалось примерно через неделю, а поскольку лето было сухим, а стоять целый день со шлангом на свайном поле было нЕкогда, обматывал стрейчем и проливал только верх пару раз за день (в железе бетон не сохнет !)
- оцинковка от столба отходит на-ура, без усилий и лишних измятий, за 4 цыкла качественно опалубка не изменилась! (столбы с битумным налётом, потому, что (как упомяналось) железо б/у лежало на крыше, на гидростеклоизоле- испачкалось в битуме).
Есть, правда, бочка дёгтя в ложке мёда: при вибрировании столб может накрениться, особенно когда работаешь один и сверху на "трубу" навалиться не кому, приходится молотком через доску сверху осаживать, предварительно почистив низ от камней вставших враспор, вот тут можно край подзамять.

 

Нее с арматурой наврал , ещё раз: под углы сруба 4 выпуска с 2-я кольцами, под переруб 3 с 1-им, под середины брёвен и углы веранды 1 выпуск, под середину веранды без арматуры, вот теперь вроде точно (сам уже забыл чё летом делал! )

 

Пришла такая идея:
Самым проблемным мне видится вертикальная опалубка на высоту столба, что если вместо столбика из бетона 200*200 использовать б/у трубу 165*5мм? под кирпичный дом конечно не подойдет, а под остальные легкие вполне... Удобство работы с трубой в последующей обрезке свай в горизонт + меньший объем бетона (в зависимости от конструкции) По деньгам с трубой чуть дороже.
и три варианта исполнения.
Априори труба внутри забетонирована.
Итак, первый вариант - заливаем пятку, заливаем трубу, вибрируем, потом одеваем рубашку из рубероида и заливаем пространство вокруг трубы. Бетон защитит столб от гниения. Армированием будет труба.

Второй вариант. использовать трубу только над поверхностью, в земле свая заливается как рассматривалось на форуме выше. Труба заходит в бетон и является продолжением армирования сваи в целом.

Третий вариант: копируем винтовую сваю, но вместо лопасти пятка 100*100см. Не проломит ли труба с нагрузкой от дома пятку? правильно ли нарисовано армирование? Минус - труба подвергается разложению, но т. к. залита бетоном, то срок служба сваи огромен. Х. з как провибрировать бетон внутри трубы на такой высоте.

Кто что думает о таком исполнении? какие проблемы долговечности видны на ваш взгляд?
в моем случае грунт глина, УГВ весной высоко (1-1,2м)

 

Всё сугубо имхо, т. к. не профессионал:
1. труба вообще не нужна, арматура надёжнее свяжет пятку и столб (да и дешевле (помоему, у нас прут 12-ки стоит рублей 300), если, конечно, не халява)
2. более надёжно чем 3-е, хотя отличие от 1-го ведро бетона (понимаю, что большую высоту провибрировать сложно но...)
3. может проломить площадку (не указана её толщина и нагрузка...) и при неравномерных боковых силах морозного пучения, больше шанс отломить (вывернуть, наклонить и т. п.) трубу от площадки из-за малого пятна контакта и как следствие малого момента удержания арматурой (опять же, объяснил как смог)
и последнее: я так понимаю Вы опускаетесь ниже глубины промерзания, а может глубину промерзания просто "приподнять" утеплив площадку, отмостку, и т. п. (не вкурсе, постоянно проживать будете ?) есть же варианты...
так что касаемо 3-х вариантов (с обязательным использованием трубы) то 2-й!

 

Спасибо за отклик,
главная задумка 2-го варианта по сравнению в первым в минимизации бетонных работ и работ, связанных с выставлением вертикальной опалубки. В таком случае заливается в три этапа - пятка с вставленным каркасом, через несколько часов нижняя часть (арматура + заход бетона на трубу х. з.-сколько-см,) потом заполняется пространство трубы.
пмж, минимизировать глубину промерзания пока психологически не готов т. к. пока не понимаю как промерзает земля в случае дождливой осени и насыщения грунта влагой "по самое нехочу", хотя все мои попытки разобраться с типом фундамента рано или поздно приходят к незаглубленным вариантам с утеплением отмостки.
Был у кого-нибудь опыт демонтажа железных столбов из грунта, которые заполнены смесью лет через 20 после установки? насколько сильно трубы с толщиной стенки 5мм потеряют свою несущую способность от коррозии?

 

Коррозия в грунте может достигать скорости от 0.1 до нескольких мм в год, зависит от грунта, и доступа кислорода. У меня турник на даче: скважины 1м диаметром 0.3м в них трубы 90 мм со стенкой 4 мм, предварительно окрашены хаммерайтом, забетонированы, бетон на 50 мм выше земли, 10 лет, пока ни каких признаков коррозии!

 

Подскажите юзеру-непонимайке, зачем пенопласт под Сваю? Ну продавится, не проще пластик, если что-то надо положить?
Спасибо за ликбез