Альтернатива синице 2. Плод совместного творчества форумчан

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@voron1070, вы из какой арматуры каркасы столбов вязали?
Посмотрел по темам, есть разные рекомендации по армированию:
1) столб 4шт*12, поперечные хомуты 6 мм с шагом 500, опорная подушка из 9 кусков из 12-й арматуры.
2) столб 250*250, 4*10мм, поперечное 8мм, шаг на взгляд около 70см, опорная подушка тоже из 10-ки 9 кусков, бетон м250, загибы на пятку по 10-15см
Какой вариант армирования более рационален?
В глине из чего лучше сделать подсыпку для подушки: из ПГС или негранитного щебня? Скальника и пр. в нашем регионе нет.

 

Собственно идея не новая. Не одну Россию заботит возможные наводнения...

Мне "Флорида" нравится, вполне наш "домик на берегу Оки" нумер 6

Опять таки если есть красивый вид со второго-третьего этажа, а денег только на один.

 

Есть архитектурная мастерская Тотана Кузембаева. Делает такие проекты:

Будь у них моя технология, представляете, какую красоту наворотить можно? А так стыдливо-железочки крашеные, досточки лакированные. Дачки семидесятых. А что еще придумаешь для малоэтажек. Архитектура всегда опиратся на технологию. Ау люди, бетон давно уже дешевле дерева. Бетон прочнее дерева. Долговечнее дерева. Да здравствуют красивые бетонные столбы.


Полетели?

 

А это на десерт.


Это Ledbury Market House. Толи 1617, толи 1668 г.

 

Интересно, после сильного шторма и наводнения сваи с фото не кренит набок от напора волн? одно дело когда Лух разливается по весне, и другое - морской шторм. и на какую глубина из заливали, или может забивали?

 

Вот так выглядит настоящая"по-взрослому"колонна. Громозека проектировал мне 6 через 50 см


Хотя есть мнение что армирование вообще не надо.

 

Это последствия очень большого шторма. Где-то во Флориде, общий ущерб 1 лярд зелени. У этих сломало лестницы и нижние тамбуры. Беда! Толи Катрина, толи кака друга тетка. Это до апокалипсиса.

 

Вот мне и интересно как глубоко флоридцы столбы закапывают чтобы стихии не бояться.
Есть вариант обрезки 10-ки взять по хорошей цене, в тисэшных темах так делают, но сомневаюсь хватит ли жесткости арматуры 10-ки в пятках. Лебуто как понимаю не мелочится, использует 14 и более.
Загибы у кого-то видел по 15 см в месте стыковки пятка/столб и столб/ростверк. Разве не должны они быть сделаны по нормам как для перехлестки арматуры - 35 - 50 диаметров?

 

А что строим?

 

В этом году фундамент, в следующем дом 1 этаж 25см арболит + утеплитель, мансарда каркасная. Пол 1-го этажа - ребристая плита по Виндеру, перекрытие между 1-м и 2-м - деревянные. Толщина стоновых блоков 25см выбрана согласно требованиям по устойчивости, применяемых к кирпичу, хотя видел варианты с толщиной 200мм без трещин и расхождений. Класть стену потолще как обычно делают 400мм без утеплителя считаю наэкономично по отоплению, а 400мм +утеплитель нерационально по затратам.
участок находится в низине+ соседи будут поднимать на 1,5 метра, поэтому опорная площадка сейчас находится на сегодняшнем уровне поверхности, до воды сейчас 30-40см, по осени на глубине бура 1,5 метра воды не было. грунт глина, не суглинок, по теме из раздела фундаменты проверил.

Мозг взорвался когда прочитал несколько тем о вредном увлечении подушками: пока размышляю насколько вредно в случае установки сваи на подсыпку из гравия или пгс получить лужу в гравии под опорной пяткой столба по весне. Хотя гуру Громозека и Лебуто часто делают подсыпку с комментарием "для надежности", а Ворон устанавлявал трактором прям в глину, не заморачиваясь. Я пока так понимаю - если сделать подсыпку шире, чем пятка столба, то вода, проникающая вдоль тела столба будет скапливаться под опорой и ухудшать несущую способность грунта. Если сделать подсыпку вровень со столбом, то смысл в ней теряется т. к. пучения под пяткой не ожидается. Если не делать вообще, то по весне подушки будут тонуть в жидкой глине.

 

Я его спрашивал насчет ребра-ростверка

Посмотреть вложение 3123481
Говорит посчитать можно, трам-пам-пам, на посылы давайте посчитаный бюджетный фундамент 8х8 два этажа, людям н холяву предложим, не повелся. Как по Виндеру строить?
Как вы считаете, если столбы колонны делать сразу и на второй этаж, как

а после укладки между столбами по перекрытию 1 этажа блоками лить армпояс поверх связывая столбы в единый каркас-это будет проще-дешевле или фантазии? Я к тому чтобы получился в итоге жесткий связаный многоуровневый каркас с заполнением. Чтобы от раскосов уйти.

 

У нас многоэтажки почти так же строят - отливают колонны, потом ростверк, потом заполнение. Но отличие в том, что если выполнен сначала ростверк, а потом заполнение, то нагрузка одного этажа ляжет строго на балку под ним, а если отлить ростверк с опиранием на заполнение нижнего этажа, то какая-то часть нагрузки от второго этажа распределится на балку, которая держит первый. Вопрос будет ли рассчитана балка первого этажа на нагрузку от почти что двух этажей? я не конструктор, не проектировщик, правильно расчитать не смогу.
Вариант вижу такой: залить столбы как вы прикрепили выше, залить ростверк первого этажа, выложить наполнитель, положить пенопласт не самой низкой плотности, залить ростверк второго этажа, выждать затвердевания, сжечь или сплавить пенопласт паяльной лампой, потом строить второй этаж. Таким образом вся нагрузка от второго этажа ляжет строго на ростверк второго этажа, не привязываясь к первому.
Хотя для двухэтажного дома для частного застройщика может быть лучше сделать с запасом ростверк первого этажа и возводить стены, не думая о колоннах.

Что скажете про вопрос перехлеста арматуры в нижней опирании на пятку, почему 15 сантиметров, а на 50 диаметров?
Про гравийную подушку прокомментируйте плиз в чем ошибочность моего понимания принципа её работы.

 

Жесть какая-то. Можно лить балку используя подпорки опертые на 1 ростверк, а тот в свою очередь опереть на грунт. Если еще прочность не набрал. Вес балки, без нагрузки от 2 этажа и крыши, небольшой. Схема видится такая

Там она как заделка работает и на срез. Я когда представляю, как будет работать арматура, мысленно меняю бетон на песок, становятся понятны векторы нагрузок и как что работает.

Для чего подушка ИМХО, для уплотнения взрыхленного грунта и при расклинивании щебня, для пущей надежности. По поводу воды под опорой. Если лунку не закрыть вода соберется, хоть с подушкой, хоть без. Такие у воды физические свойства. Опускается она по грунту вниз. Если будет подушка, граничная площадь обводненного обьекта увеличится и вода быстрее разойдется в окружающий грунт. Если столб вверху, у поверхности закрыть глиняным замком, воде взятся будет неоткуда. В Вашем случае (при опорах на поверхности с последующим их засыпанием) можно сделать дренажные канавы, связывающие все опорные площадки, для вывода воды из под площадок.
Вот тут все в траншее, другая технология, но суть таже. Потом засыпается щебенкой для дренажа. Это фото из Тайваня с тамошнего форумхауса. Там ливни мама-не-горюй и постройки на столбах скорее норма.

Колонны могут нести вес всего здания и передавать его на опорные плиты. Все стены превращаются в ненесущие, в ограждающие конструкщии с минимальной прочностью и плотностью. К примеру такой пирог изнутри-наружу - гипсоблок пазогребневый перегородочный 80 мм, утеплитель по расчету, лицевой слой. Или вообще брикеты сена обмазанные глиной. Или монолитный пенобетон в пенопластовую опалубку. Что будет модно в последующих поколениях, а каркас и перекрытия на века. Как камни Стоунхенджа. Римляне цирк строили, а историки-фантасты дружно- это друиды-кельты-инопланетяне.

 

@Сикер, про заливку балки с опорой на выложенный первый этаж понимаю так: если балка опирается на газосиликат (например, или другой заполнитель), то газосиликат будет воспринимать нагрузки не только в момент заливки балки, но и потом всю нагрузку выше себя: балка+газосиликат второго этажа, а значит передаст (не целиком конечно) нагрузку на нижний ростверк, который к этой нагрузке не готовили. Поэтому в многоэтажках сначала дают балке застыть, а потом уже заполняют нижний проём. Всё имхо.
С другой стороны газосиликат немного промнется и скинет часть нагрузки обратно на только что залитую балку.

Про вывод воды из-под площадок. Допустим все площадки соединяются гравийной подсыпкой. Если вода поднимается снизу (весенний УГВ), то это ведь ничего не даст, так и будут площадки стоять в болоте? Да и куда отвести воду из-под площадок, если дренажная канава находится на том же уровне, что и площадки? так и будем 24 часа в сутки гонять её с места на место...

 

Это как в Штирлице, "в свое время мы подумаем и об этом".

СП 24.13330.2011 СВАЙНЫЕ ФУНДАМЕНТЫ Актуализированная редакция СНиП 2.02.03-85
"Уплотнение забоя скважин при устройстве буровых свай должно осуществляться путем втрамбовывания в грунт слоя щебня толщиной не менее 10 см. " стр. 118 п 15.2. Жи-ши пиши с буквой "и"

Если воду не отводить или не перекрыть ей доступ, значит расчет несущей способности надо проводить учитывая обводненность грунта. И его несущую способноть не 3 кг на см, а 150-300 гр, в 10 раз меньше (из того-же букваря) И плита получится аэродромная

Вода не поднимается. Верховодка-это вода, которая под почвой течет от снеготаяния и стремится опуститься ниже. Если вокруг глина то не опускается а течет дальше, а вот если некуда- тогда ой.