Каркасный дом 6х8 два этажа

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

МЗП надо считать, ни разу этого не делал.
По гвоздям есть правила установки в СНиП "Деревянные конструкции" не знаю хватит ли места, да и проще и надёжней по моему врубка.

 

Насчет проще - в корне не согласен. Насчет надежности - тоже. Врубки только так скалываются. Достаточно сделать ее чуть больше допустимого.
Но все ИМХО. Скоклько ферм уже собрали на фанерных накладках - все стоит и не шаволится

 

Ну, по фанере, зачем мне ее специально покупать, если допускается использовать доску. В узле нижняя затяжка-стропило я планирую ставить их аж две. Пусть будут запилы (врубки) они будут наполовину для удобства сборки и для собственного успокоения. На один запил потратить максимум 10 минут, т. е. три часа - не так много на общем фоне.
В любом случае с ними лучше чем без них

 

С нынешнем то инструментом, да еще по шаблону...

Есть ограничения по глубине, по длинне скола - запас большой (я считал, по смятию то же). Я по этому и написал надежнее, так как большой запас по прочности врубки (расчетной). А по гвоздям если и удастся воткнуть то на пределе.

Если хотите вместе посчитаем узел с фанерными накладками, то что они стоят может говорить лишь о том что есть запас прочности в СНиП-е, и не достигнута расчетная нагрузка.

 

Было бы неплохо в целях самообразования! Куда залезть? Чего почитать? С математикой и физикой я вроде как друзья!

 

СНиП II-25-80 "Деревянные конструкции". Глава 5. "Расчет соединений элементов деревянных конструкций." "Соединения на цилиндрических нагелях"

Прочитайте внимательно все что касается этого подраздела, он небольшой, формулы простые. Не забудьте про ограничения по расстановке и толщине нагелей.

Вот еще из учебника по деревяшкам:

 

Вот что я нашел про "врубы". Текст очень большой. Размещу здесь небольшой отрывок:

@Alexandr1974,@LastSA,

Текстовка ссылки верная, только Глава 7, а не 5. Пункты 7.13-7.23.
А вот насчет легкости формул не совсем согласен. Их в разделе 7 вообще немного... только ссылки в другие разделы и таблицы...

Не надо ссориться, истина, как всегда, где то посередине, а крайности зло.
Ну, уж если решили подискутировать, то давайте развернутые ответы. В споре рождается истина!

 

Это для СП (свода правил, актуализированной редакции СНиП) Я просто не очень люблю актуализированные редакции СНиП-ов. Тем боле в "Перечне нац. стандартов в области строительства" стоит старый СНиП.

Гляньте старый СНиП, там все по человечески. Да и новый СП вроде ни чем существенным в этом разделе не отличается.

Мы и не ссоримся . Такой конструктивный диалог полезен для обеих сторон, я то же в литературу лазил, кое что освежил.

 

@Alexandr1974, ваша правда.

Но мне по профессиональной необходимости приходится всегда руководствоваться актуализированными редакциями нормативных документов.

 

Согласен! Мы не ссоримся, а ведем конструктивный диалог!
Опять же будет это очень полезно. А то все время фермы собираем на фанере и гвоздях. Гвозди, естественно, бьем интуитивно. А правильно - посчитать! Может мы их лишка фигачим!

 

@Alexandr1974, мда! Еще бы учебник к этому снипу. Но ничего, разберемся! Все таки в наше время классическое университетское образование давало главное - умение самому находить информацию и обучаться!
Вот если бы не своя стройка, пошел бы в этом году на заочку на строительный!

 

@LastSA, Пример расчета соединения (что была понятна методика)
Вот например, опорное соединение (см.фото):
1. Накладка из фанеры с одной стороны (которую не видно) толщ. примерно 16 мм
2. Стропило примерно толщ. 50 мм
Соединение без врубки, только фанера с одной стороны на гвоздях.

Итак диаметр гвоздей не должен превысить 16/4=4 мм (1/4 толщины наименьшего элемента пакета)
Находим из таблицы 17 СНиП II-25-80

п. 2 в) смятие в более тонких крайних элементах при а < 0,35с (толщина фанеры 16 мм < 0.35* 50 мм = 175 мм). Расчетная нагрузка на один гвоздь из условия смятия: 80*а*d = 80*1.6*0.4 = 51 кгс

п. 3 а) изгиб гвоздя. 250d2 + a2, но не более 400d2
Расчетная нагрузка на один гвоздь из условия изгиба гвоздя: 250*d*d+a*a = 250*4*4 + 1.6*1.6 = 43 кгс

Выбираем наименьшее значение, т. е. 43 кгс.

Далее число гвоздей назначается из усилия в узле. У @medved83 оно например -978 кгс (горизонтальное растягивающее усилие в нижней балке)

Итак: nг = N / (Т*nш) (кол-во гвоздей = Усилие / (несущ.способ. одного гвоздя*число расчетных швов одного гвоздя)
Получаем: nг = 978/(43*1) = 23 шт. и

И эти 23 гвоздя необходимо вколотить в каждый элемент и в стропило и в балку. Итого 46 шт. И запас по прочности отсутствует.

Теперь по врубке:
Согласно п. 5.9 СНиП обязательное требование:
Элементы, соединяемые на лобовых врубках, должны быть стянуты болтами.

 

Т. е. если с двух сторон колотим, то по 12 шт. в каждый элемент с каждой стороны. Уже приемлемо.

 

Это упрощенно я посчитал, а ведь там еще плечо, надо добавлять крепежа, нагрузка то не осевая (если бы в районе пересечения осей элементов все гвозди бились...) Скорее всего придется добавлять гвоздиков... Если честно я такие сопряжения не прорабатывал, делал врубки там все как в СНиП и учебнике. Здесь же надо учитывать положение гвоздей от плоскости сопряжения (чем дальше тем хуже) Короче не считал не знаю, уверенности в этом узле никакой у меня нет.

 

Ну как то да. Хотя скорее всего это не должно повлиять. Не такое уж там большое плечо. И мы же не учитываем силу трения между элементами.
Для собственного понимания процесса загнал в табличку для случая "фанера с двух сторон". Вот что получилось. Корректно?
Блин, может нам на эти темы в личке общаться, дабы не загаживать тему? Мне просто это жутко нужно и интересно. Особенно для работы над проектами.