1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 20

Каркасный дом 6х8 два этажа

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем medved83, 21.03.14.

  1. Vavanыч
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    335

    Vavanыч

    Живу здесь

    Vavanыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Углич
    Насколько я знаю от механических повреждений, при прохождении коммуникаций через стены, перекрытия, фундамент и т. д. сможет защитить только стальная закладная "труба".
     
  2. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.148

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.148
    Адрес:
    Ярославль
    От не отключенного КЗ, когда вспыхнет весь провод сразу, гофра не сможет защитить, испарится сразу. А посередине в одной точке трассы неповрежденный провод коротнуть не может.

    Единственный её смысл - это организация "сменяемой проводки". Хотя в участок длиной метров в пять с парой перегибов протащить провод просто нереально. Ну и организация красивой упорядоченной разводки, стоит-то копейки по сравнению например с коробом. Ещё может быть чуть получше зашита от перетирания в случае если ограничить подвижность не получается. Больше смысла в её применении нет, тем более в каркасе это трудоёмко.

    По ПУЭ проводку внутри перегородок классом пожароопасности Г4 (наш деревянный каркас) необходимо выполнять в металлической трубе. Причем, если для провода до 2,5мм2 толщина стенки не нормируется, и можно сделать финт ушами, заменив стальную водопроводную трубу на стальную гофротрубу. То для проводов сечением 4мм2 и больше такой фокус не пройдёт и необходимо применять стальные трубы с нормированной толщиной стенки.

    К счастью по ст 48 градостроительного кодекса для индивидуальных жилых домов до 3х этажей делать проект и потом исполнять его не требуется. Потому все забивают на трубы и остается уповать только на качество защит и добросовестность исполнения проводки...
     
  3. Vavanыч
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    335

    Vavanыч

    Живу здесь

    Vavanыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Углич
    При каких условиях такое возможно? Напрямую от линии без предохранителей?
    А если на отдельной ветке возрастет нагрузка, кабель нагреется и загорится, гофра сможет защитить?
     
  4. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Keyman, в принципе, по логике (не знаю насчет ПУЭ, не углублялся еще в этот вопрос), достаточно вместо трубы сделать стальные втулки вместах прохода сквозь дерево. Минвата (если проводка в ней, само-собой) не горючая, можно даже сказать огнеупорная (до 1000 град температуру выдерживает, если не путаю ничего).
    Правда тоже геморойно возиться с этими втулками, но все-же КМК менее геморойно чем возиться со стальными трубами.

    У себя планирую делать проводку в перекрестном утеплении, по идее проходов сквозь деревяшку будет немного, можно будет и заморочиться со втулками, что-бы на душе спокойнее было :)
     
  5. medved83
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.521

    medved83

    Живу здесь

    medved83

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.521
    Адрес:
    Ярославль
    Например, вот такая: IMAG0891.jpg
    Убираем все заусенцы и устанавливаем ее вот сюда: IMAG0893.jpg
    Вот как выглядит проход перекрытия: снизу -> IMAG0896.jpg сверху -> IMAG0895.jpg

    @Keyman, полностью согласен!
    Это сообщение можно ставить эпилогом к статье "быть ли гофре в каркасе".
    Почитав электроветку, я пришел к такому же умозаключению.

    Кстати, 16-ая гофра в нашем сельпо стоит 6 руб/м. Куплю я десять-то метров тут, даже дешевле получится, чем куда-то ездить.

    Вот такой "куст вырос" из перекрытия на втором этаже: IMAG0899.jpg
    Здесь не хватает:
    3х10 - ввод с улицы в ЩР-1
    3х10 - ввод из ЩР-1 в ЩР-2
     
  6. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При КЗ. Увы, но это реально, сам видел как сгорел провод под штукатуркой - зрелище не для слабонервных, слава богу до пожара не дошло.
     
  7. medved83
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.521

    medved83

    Живу здесь

    medved83

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.521
    Адрес:
    Ярославль
    Не сработала защита, либо сечение провода не соответствует автомату (что, в общем-то, тоже "не сработала защита").

    Поэтому у себя буду городить кучу автоматов и УЗО.
    Т. е. до конечного потребителя будет:
    1) вводной автомат
    2) этажный автомат
    3) этажное УЗО
    4) групповой автомат

    Вводной-то автомат все-равно есть.

    Вячеслав как раз про это и писал:
    Устанешь заморачиваться... мне так кажется.
    Минимум десятка три этих втулочек потребуется. А их нарезать надо, обработать фаски и т. д. и т. п.
     
    Последнее редактирование: 28.07.15
  8. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    М. б. и устану, но вроде не слишком это тяжело - нашинковать болгарокй трубу, и болгаркой же снять фаску снаружи, внутри какой-либо абразивной насадкой для дрели. Пол дня работы если вдумчиво и с перекурами.
     
  9. medved83
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.521

    medved83

    Живу здесь

    medved83

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.521
    Адрес:
    Ярославль
    Согласен. Полдня - не большая цена за спокойствие.
     
  10. Vavanыч
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    335

    Vavanыч

    Живу здесь

    Vavanыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Углич
    @medved83,
    Я почему то думал, что загорится не весь кабель, а в одном слабом месте перегорит, если оно есть, возможно загорится, гофра как дополнительная защита от распространения огня.
    У меня вводного автомата нет, сразу счетчик, потом УЗО и автоматы на каждую комнату по два, отдельно розетки и освещение. Заземление, Был один коротыш, выключил мгновенно, приборы с пробиванием на корпус отключает УЗО бескомпромисно.
     
  11. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут сложно предсказать заранее где перегорит, т. е. перегорит конечно в слабом месте, но до того как это слабое место разорвет цепь может весь провод докрасна раскалиться.
     
  12. medved83
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.521

    medved83

    Живу здесь

    medved83

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    932
    Благодарности:
    1.521
    Адрес:
    Ярославль
    Не отключенное КЗ будет выглядеть как спираль лампы, только в большем масштабе. Т. е. провод будет нагреваться по всей длине, ну а полыхнет там где условия для распространения огня будут лучше (опилки/стружка, например).
     
  13. Keyman
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.148

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Keyman

    Все врут. Я тоже.

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    5.998
    Благодарности:
    10.148
    Адрес:
    Ярославль
    Блин. До чего наш народ любит придумывать себе проблемы. Только договорились что можем обойтись без труб и нате, опять обсуждают как трубу нашинковать болгаркой. :(

    Идите смотрите как американцы проводку делают и не изобретайте велосипед.
     
  14. AlienEs
    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093

    AlienEs

    Живу здесь

    AlienEs

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.15
    Сообщения:
    980
    Благодарности:
    1.093
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Американцев мы, конечно, уважаем, но бездумно копировать тоже как-то... тем более что, думаю, эти наши ПУЭ тоже не глупее американцев люди писали.
     
  15. Vavanыч
    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    335

    Vavanыч

    Живу здесь

    Vavanыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Углич
    @Keyman, @medved83, @AlienEs, Я без закладных всю проводку веду, но для самоуспокоения в гофре.
    Газовые трубы без них нельзя.