1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 2

История, виды, материалы скважинных адаптеров

Тема в разделе "Скважины", создана пользователем Mikhaill, 13.03.14.

  1. axlnik
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    axlnik

    Участник

    axlnik

    Участник

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    ... вам понятно, что "DZR", "ОЖЛ" - не марка латуни, а рекламный лозунг.
    Совершенно не согласен, стандарт DR-латуни закреплен DIN, стандарт отечественных сплавов для водоснабжения закреплен ГОСТ 9.005-72 (Единaя cиcтeмa зaщиты oт кoppoзии и cтapeния мaтepиaлoв и издeлий) http://gost.stroysss.ru/gost/19248_9.005-72.html

    Предметный пример вымывания цинка описан в книге К-Й. Хайнеманна, привожу дословный перевод:

    13. Латунный вентиль с наклонным шпинделем
    Описание дефекта детали:

    Наблюдается обесцинкивание материала вентиля, установленного в системе питьевого водоснабжения. Бело-голубоватые солеотложения на поверхности корпуса вентиля говорят о наличии негерметичных мест в стенках корпуса в результате селективной коррозии при обесцинкивании.

    При равномерной поверхностной коррозии речь идет о послойном обесцинкивании, при местной коррозии – обесцинкивании с образованием пробоин. В обоих случаях наиболее уязвимым является менее прочный цинк, а медь приобретает губчато-пористый вид. Внешние очертания детали при этом виде разрушения сохраняются, но снижается механическая прочность. Положительную коррозионно-защитную роль могут сыграть различные легирующие добавки.

    Разработанные стойкие сплавы имеют обозначение «СR» (соrrosion resistant, англ., коррозионно-устойчивые). С повышением содержания в воде хлоридов, сульфатов, нитратов и уменьшением карбонатной жесткости нарастает опасность обесцинкивания латуни. Коррозия такого типа наблюдается преимущественно в трубопроводах с температурой теплоносителя более 70°C.
    Ссылка на нормативный документ: DIN 50930, ч. 5 (2.93), пп

    ссылка на оригинал статьи

    http://www.infocobre.org.es/doc/uploaded/File/Problemas%20Instalacion.pdf

    Из той же дискуссии
     
  2. axlnik
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    axlnik

    Участник

    axlnik

    Участник

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
  3. axlnik
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    axlnik

    Участник

    axlnik

    Участник

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    За моими плечами нет опыта монтажа, или продажи этих адаптеров, лично я не продал ни одного, и не пробурил и 1 скважин. Я могу ошибаться и вестись на псевдо специалистов. Но мне искренне не нравится одноразовые материалы или продукты. Может для кого то падающая с 7 этажа и лопающаяся железная арматура (не сантехническая - а та из которой делают каркас для железобетона) это норма, или фитинги которые боишься закрутить потому что они лопаются, для меня производители и продавцы таких товаров - хуже любого вора или убийцы. Вы... как запахнет жаренным смоетесь, а у людей будут ... вот такие специ видимо строили по новым технологиям смотрите видео а потом он просто рухнул видео
     
  4. Mikhaill
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50

    Mikhaill

    Живу здесь

    Mikhaill

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Сантк-Петербург
    Не совсем понятно, причем тут срок службы и стандарты качества фитингов для питьевого водоснабжения?
    Если фитинг долго может находиться в системе питьевого водоснабжения, это еще не значит, что он допустим к использованию в ней.
    Конечно дешевле. Особенно, если скважинный адаптер изготовлен из бронзового сплава, в котором %-ное содержание свинца превышает стандарты:
    1) The PAS-97 (2012) - Американо-Канадский (с новыми поправками с января 2014 года)
    Допустимая норма свинца до 0,20%
    2) DIN 50930-6 - Европейский
    Допустимая норма свинца до 3,5%.
    3) ГОСТ Р52922-2008 - Российский
    Допустимая норма свинца до 6%.
    Свинец то подешевле, чем другие сложные металлы.

    Соответственно, если разговор о скважинных адаптерах на нашем рынке:[/QUOTE]
     
  5. Bigdenka
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    7

    Bigdenka

    Живу здесь

    Bigdenka

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Россия
    Как трудно жить... А если часть адаптера в земле замотать пленкой в кучу слоев, процесс коррозии снизится же? Мне не в кайф даже через 10 лет снова копать ямку. Минимум 25, чтобы копали уже мои дети, а я только место показал :)
     
  6. пррофф
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    131

    пррофф

    Живу здесь

    пррофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Курск
    и в чом тут соль:faq:
    тупо за бугром гайки завернули, чтоб бабасов срубить, маркетинг и т. п.
    где результаты исследований по влиянию процента содержания свинца в питьевых сплавах на здоровье?
    у нас быстрее машина собьет на дороге чем отравишься от адаптера
     
  7. Mikhaill
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50

    Mikhaill

    Живу здесь

    Mikhaill

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Сантк-Петербург
    Тогда тем более используете современные материалы. Они прослужат дольше, и не будут выделать при этом вредные вещества.

    Не сказал бы. Тем более разницы в цене почти нет. Исследований куча, все есть в Сети. Идет методичное снижение % кол-ва свинца в питьевой воде.

    "Основными источниками свинца в питьевой воде является коррозия сантехнического оборудования, содержащего свинец, в том числе труб, которые соединяют водопроводную систему отдельного здания с городской системой, а также свинцового припоя, используемого при соединении медных труб, и прочего сантехнического оборудования. Были приняты нормы, ограничивающие содержание свинца в сантехническом оборудовании, но тем не менее в вашем доме могут находиться трубы и прочие элементы, содержащие свинец, если установка оборудования проводилась до вступления норм в силу." (http://www.nyc.gov/html/dep/pdf/lead/lead_brochure_russian.pdf

    ВОЗ - http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs379/ru/
     
  8. PromBurCom
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.245
    Благодарности:
    2.298

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.245
    Благодарности:
    2.298
    Адрес:
    Москва
    Нужно рассмотреть еще до кучи тогда следующие материалы которые непосредственно участвуют в "водоснабжении" и соприкосновении с водой.
    1. Обратный клапан идущий от насоса
    2. Муфта редуцированная (соединение насоса и ОК)
    3. Соединение прямое (труба и адаптер - ввод)
    4. Соединение прямое (труба и адаптер - выход)
    5. Содинения в доме (много).
    Ведь все они задействованы в системе и по ним функционирует вода, почему обсуждаем только адаптеры и сплавы! :)
     
  9. Mikhaill
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50

    Mikhaill

    Живу здесь

    Mikhaill

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    135
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Сантк-Петербург
    Потому что данная тема - "История, виды, материалы скважинных адаптеров":)
    Откройте новую, по остальным фитингам, используемым в питьевом водоснабжении. Там есть, чего обсудить.
    PS: Вот пример прайс-листа европейской компании, где наглядно видно, что клиентам предлагается выбрать полный набор фитингов, сертифицированных для питьевого водоснабжения, и из стандартных латунных сплавов, например, для технического водоснабжения: dzr-st.png
     
  10. Vessel67
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    54

    Vessel67

    Живу здесь

    Vessel67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Калининград
    [/quote]
    Михаил, зачем заниматься профанацией или умышленно вводить в заблуждение читателей? Стоимость одной тонны сырья (композиции сплава) для изготовления адаптеров из сплава бронзы (оловянная бронза) около 7000 долларов, при этом доля стоимости такого элемента как свинец всего около 110 долларов.(менее 1,5%), колебание содержания этого элемента + или - 2-3 % почти не влияет на стоимость. Самый дорогой элемент - олово (22300 долларов/тонна, в композиции 4%)
    Стоимость одной тонны сырья (композиции сплава) для изготовления адаптера из сплава латуни DZR (мышьяковой латуни) около 5500 долларов, самый дорогой элемент -мышьяк (8300 долларов тонна), но его доля в стоимости ничтожна (из 5500 долларов всего 1,5доллара!)
    Основная доля стоимости сырья для этих адаптеров задаётся стоимостью меди, основного элемента. В "бронзовых" адаптерах меди 82-84%, в латунных, в том числе и DZR всего 68-70%+до 30% цинка!
    Получается что сырьё для DZR на 25% дешевле!
    Так почему "шведские" адаптеры дороже? Всё правильно
    Конечно маркетинг. Дизайн, упаковка и маркетинг,... но не только.
    Разместили заказ в Китае, привезли в Швецию, добавили логистическую составляющую, добавили свой интерес, а он не малый (дорого всё в Швеции), снова логистика до России, снова интерес представителя в России КАК ПРИ ТАКОМ РАСКЛАДЕ ПОЛУЧИТЬ ХОРОШУЮ ЦЕНУ?... и ещё ...денег на маркетинг в России не остаётся, остаётся только вариант "склонять" конкурентов.
     
  11. Vessel67
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    54

    Vessel67

    Живу здесь

    Vessel67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Калининград
    @RudolfKex, признаюсь, не уследил как в США и Канаде перескочили на более строгий стандарт, думал это будет позже. А ведь за 3 месяца до этой дискуссии стандарты в США были действительно "мягче" чем у нас.
     
  12. пррофф
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    131

    пррофф

    Живу здесь

    пррофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Курск
    @Vessel67, не надо вырывать из контекста:mad:
    а надо успевать... тоже мне критик
     
  13. пррофф
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    131

    пррофф

    Живу здесь

    пррофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Курск
    это вы моему деду расскажите...
     
  14. Khish_Nick
    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    10

    Khish_Nick

    Живу здесь

    Khish_Nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.11
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    А можно где-нить в Москве купить какой-нибудь переходник для Бейкера с американской резьбы на нашу трубную (чтобы наши фитинги подходили)? Или только перерезать резьбу? Боюсь криво перережу и запорю адаптер... Нужны для 1 1/4"...
     
  15. Vessel67
    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    54

    Vessel67

    Живу здесь

    Vessel67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Калининград
    Найти такой фитинг можно в компаниях, торгующих гидравликой. Цена на него может быть близка к стоимости адаптера. :nono: Поищите в поисковиках его с таким запросом "фитинг адаптер NPT на BSP", может найдёте такой сантехнический, будет не дорого.