1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,42оценок: 19

Топас 5ПР - только сухие цифры

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Esc, 24.03.14.

  1. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Как правило из-за плохой аэрации. Вы его в приёмную камеру перекидывайте.
    Фото банки с отстоем, бабайки в целом - чтоб предметный разговор был.
    Врезка канализации на какой высоте?
    Обратные клапана на стояке есть?
    Длительность фаз опять же.
    Если вместо пирамиды у вас по простоте душевной сделали просто отсек с нижним боковым сообщением с аэротенком, то ил тупо не может осесть в аэротенк, потому как траектория под 90 градусов. Перпендикулярно ил не осаживается.
     
  2. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    Лично моя, дилетансткая точка зрения на этот вопрос.
    Вариант №1.
    В пирамиде, как верно подметил Керри, в некоторой степени повторяются процессы происходящие в тестовой банке с отстоем ила из аэротенка.
    Сравниваем:
    а) и в пирамиду и в банку ил поступает из бурлящего аэротенка;
    б) и в банке и в пирамиде (во время прямой фазы) происходят процессы осаживания ила;
    в) в моей тестовой банке, осевший на дно ил, по истечении некоторого времени всплывает. И чем выше температура жидкости, тем быстрее всплывает осевший ил. Предполагаю, что и в пирамиде, при соответствующей температуре процесс всплытия ила так же может произойти.

    Придет лето, температура в топасике поднимется (сейчас болтается между +14 и +15 градусами), понаблюдаю и озвучу здесь результаты поведения ила в пирамиде. При нынешней температуре жидкости, в моем топасике значительного всплытия ила не наблюдаю.

    Вариант №2.
    Ила в Вашем топасике больше чем дофига (получасовый отстой банки с аэротенка дает выше 30%). Типа пора чистить стабилизатор ила...

    Вариант №3.
    Поддерживаю набор вопросов от Керри и добавлю свой.
    Вы набрали банку жидкости из бурлящего аэротенка. После получасового отстоя сделали фото банки для Керри. Не торопитесь выливать банку, ... понаблюдайте через какое время массово всплывет ил. А дальше оцените время прямой фазы в вашем топасе.

    Для Керри.
    Спасибо за фото оригинала перелива от дяди Яна.
    Перелив по керри.jpg
    Логичное и простое в исполнении решение. Удлиненная кромка линии по которой идет перелив, дает минимальную скорость потока жидкости в воронку. Как результат малое количество мусора засасываемое с поверхности. Естественно надо помучится с идеальной юстировкой переливной кромки по горизонту (чтобы работала вся кромка). Ну и над формой самой переливной кромки стоит наверное поскрипеть мозгами.

    Какой недостаток вижу в изделии от дяди Яна при работе в моем пятеречном топасе от топол-эко.
    Заканчивается прямая фаза во время которой работает изделие. Бац ... начинается цикл рециркуляции. Оживший в фазе рециркуляции бульбулятор-отпугиватель ила, гонит приличную волну по поверхности жидкости в пирамиде. Результатом сего локального девятого вала, ... будет мусор в лотке изделия от дяди Яна. И при следующем прямом цикле этот мусорок-ил будет благополучно транспортирован на выход топаса.
    Так что конкурс на конструкцию идеальной "белый коробка" (переливное устройство в пирамиде) остается открытым.

    P. S.
    Очередная модификация "былый коробка".
    06.jpg
    Пневмо-отпугиватель перенес на поверхность воронки (пластиковый шланг по окружности с бульчащими красными отверстиями).
    Плюс.
    Поверхностный мусор разбежался на растояние 3-5 см. от конструкции.
    Минус.
    В подповерхностном слое жидкости создаются циркуляционные "желтые" потоки несущие черти чего... Производительность компрессора (использую пока отдельный аквариумный) на этом импровизированном отпугивателе минимальна, менее 1 л в минуту.
     
    Последнее редактирование: 15.05.14
  3. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Вот и вы стали читать мои посты по диагонали:(
    Абыдно, досадно, ну ладно.
    Я же давно отпугиватель перенёс как в пространстве (под белый коробка - так что впринципе к ней ничего гнать не можно), так и времени (ПРЯМАЯ ФАЗА).
    Так что конкурс выигран. Сделайте, как я говорю, выложите видео, как всё плохо, чтобы я опозорился, и потом продолжите конкурс.
    А счас, чего думать - трясти надо!©
     
  4. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    Я ... Вас ... по диагонали, да ни в жисть. :|::faq::)

    А давайте это изобразим в виде простецкого рисунка, ... ну типа, как настройка поплавка по Керри.
     
  5. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Так рисункам не обучен. Вот у вас хорошо получается.
    Поэтому поплогиатствую...
    12345.JPG
     
  6. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    И опять об идеальной конструкции воронки, через которую жидкость с топасовской пирамиды сливается на природу, нашу Мать кормилицу, поилицу.
    Исходные данные.
    Что бы там не обещал в рекламе производитель, но на поверхности и в объеме жидкости пирамиды имеется масса недогрызенного бактериями мусора с кухонной мойки и всплывшего ила. Отобразил эту "прелесть" коричневыми звездочками. Мне почему то кажется, что наличие "коричневых звездочек" можно принять за аксиому. И наша с Вами задача постараться минимизировать количество "коричневых звездочек" попадающих на выход АУ.
    Белая коробка-2.jpg
    Какой недостаток вижу в устройстве с переливом по верхней кромке.
    Заканчиваются последние мгновения действия прямой фазы.
    Уровень жидкости в пирамиде максимален. Жидкость через верхнюю кромку идет на слив.
    Поплавок включает фазу рециркуляции.
    Водух №2 поступает в бульбулятор-отпугиватель ила. Этот отпугиватель является партнером устройства под заковыристым названием - удалитель биопленки (жироловка в просторечье). То бишь задача бульбулятора-отпугивателя это хорошенько перемешать объем пирамиды и подогнать "коричневую звездность" ко входу жироловки. А мамут-жироловка, в начале фазы рециркуляции и перебросит "звездочки" обратно в аэротенк.
    Так вот, возращаемся опять к "белый коробка" с переливом по верхней кромке.
    В конце прямого цикла, на поверхности жидкости в пирамиде образуется максимальное количество коричневых звездочек. А"девятый вал" поднятый бульбулятором воздух №2 в начале фазы рециркуляции, захлестнет "белыя коробку" массой "коричневых звездочек" (я не Айвазовский, изобразил 9-й вал, как мог). А последующий прямой цикл, унесет "это" на выход топаса.
    Вот и все что хотел сказать по поводу оригинальной, дяди Яновской воронки.
    Чуть ниже фото "белыя коробка" от Топол-эко.
    07.jpg
    То бишь она без верхнего перелива и даже без дна. Мах. уровень жидкости отметил сине-голубой линией.
     
    Последнее редактирование: 16.05.14
  7. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    @Esc, просто вы заложник конструкции, при которой удалитель и чистый перелив являются соседями, а не противниками. Не говоря уж о том, что забор воды жироловки выполнен не правильно. Она хоть за время работы ил-то затягивает доверху или ни то, ни сё?
    К сожалению у меня нет никаких мыслей, кроме переноса белый коробка в другой угол, законопачивания дна и дырок, втыкания в дно бульбулятора и переключения его в прямую фазу, когда он действительно нужен.
    Тяжело переделывать, но есть смысл хоть. А 2бульбулятора, что вы изобразили, только воздух у аэратора украдут.
    Отгон звёздочек после прямой фазы, всё равно что махать кулаками после драки - впечатляюще, но не эффективно. :)]
     
  8. Aazis
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    27

    Aazis

    Живу здесь

    Aazis

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Аэрация вроде в норме, бурлит и бурлит сильно. Труба врезана на 20 см ниже от верха, ввиду того что плывун не дал закопать до уровня зеленого пластика, соответственно объем приемного сократился.
    Обратных клапанов нет, фановый есть. В приемном отсеке бурление минут 10 во втором значительно дольше.
    Вот фотки, всплывший за неделю ил хорошо заметен.
    image.jpg
    Вторая камера, бурление
    image.jpg
    Только набранная проба
    image.jpg
    Отстой после 30 минут
    image.jpg
    Как перевёрнут. Не знаю, само как то поворачивает(
     
  9. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    Если банку точно черпали из правого фото, то ила в ней явный лишек. На глаз больше 50%.
    Банка-01.jpg
    Все, что выше красной линии, отдавайте в мой топасик:)], ... у меня никак не наростет ил. :(
    Проблема была озвучена чуть выше (пост#47).
    На всяк случай обратите внимание на насос удаления биопленки и прочего мусора с поверхности пирамиды.
    Аэротенк+Пирамида.jpg
    Вход насоса красная стрелка, выход желтая. При нормальном функционировании насоса, на выходе (желтая стрелка) имеем фонтанирующий гейзер жидкости. Фонтан начинается в момент начала фазы рециркуляции (аэратор на левом фото замолкает). Заканчивается гейзер, когда уровень жидкости на правом фото (пирамида) опустится ниже красной стрелки.
    Хотя судя по чистым следам на трубе слива (желтое выделение), жироловка фунциклирует правильно.

    P. S.
    Похоже о синей просьбе запамятовали
     
    Последнее редактирование: 19.05.14
  10. Aazis
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    27

    Aazis

    Живу здесь

    Aazis

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Хз. Точное время не засекал, пробу брал в районе 12.00 к пяти часам вечера не всплыл. Потом уехал в Мск, что там с ним дальше, не ведаю.
     
  11. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    Какая примерно была температура на улице в это время?
    Прямые солнечные лучи все время попадали на банку?
     
  12. Aazis
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    27

    Aazis

    Живу здесь

    Aazis

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Температура градусов 25-27, банка стояла в тени, только фотках на солнце, чтоб лучше видно было.
    Гейзер функционирует.
     
  13. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Как правильно сказал товарищч - у вас ила выше крыши.
    А всё потому, что обратная фаза по вашим словам - 10мин вместо 20-25мин. Рециркулятор дурака валяет.
    Так что озаботьтесь регулировкой лягушки. Я раньше выкладывал как https://www.forumhouse.ru/threads/232726/page-6#post-9445731
    Далее, мне не понравилось булькатение в аэротенке. Сделайте видео для уточнения.

    И пока банка из аэротенка не покажет 25% ила, про шапку в пирамиде забудьте.
     
    Последнее редактирование: 19.05.14
  14. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    Белая коробка-2.jpg
    Бульбулятор "Воздух 1" - Ваша идея.
    После нескольких опытов, все больше склоняюсь к мысли что целесообразность его работы в прямой фазе под большим сомнением. К сожалению баламутит жидкость в пирамиде. :(

    Бульбулятор "Воздух 2" - штатный отпугиватель от топол эко (голубая стрелка).
    Жироловка-7.jpg
    Работает в фазе рециркуляции помогая жироловке.
    Как сказать, как сказать... Если после прямой фазы да не выгонять "звездочки" с пирамиды... Представляю какая там умопомрачительная галактика "коричневых звездочек" закружится со временем. :)] Так, что бульбулятор "Воздух 2", вполне к месту. Сей отпугиватель впечатляющее эффективно в фазе рециркуляции гонит мусор ко входу мамут насоса по удалению биопленки. Без "Воздух 2" жироловка менее эффективно чистила бы пирамиду.

    И продолжая тему очистки поверхности пирамиды от всплывшего в прямой фазе ило-мусора.
    Давайте взглянем на фото от Aazisa. На этом фото автор запечатлел пирамиду своего топасика, примерно в средине прямого цикла.
    Пирамида 01.jpg
    Понимаю, что в АУ Aazisa банка показывает переизбыток ила, по этому и имеем такую бяку в пирамиде. Просто фото показательно, типа сколько "коричневых звездочек" может убежать из топаса на выход.
    По этой причине подумываю над некими устройствами, которые будут чистить пирамиду в прямом цикле.
    Мысль №1.
    Некий мамут насос на подобии жироловки, производительность которого намного меньше мамута-циркулятора. Вход этого мамута размещаем в красном овале и немножко заглубляем. Выход бросаем в аэротенк.
    Мысль №2.
    Циркулятор весь прямой цикл, с довольно приличной производительностью бросает жидкость в цилиндр-успокоитель из 110 трубы (желтая стрелка). Если оснастивши успокоитель неким внутренним эжектором, попробовать засасывать поверхностный мусор в сам цилиндр-успокоитель.
    Что думаете по поводу этих извращений?

    P. S.
    Для дальнейшего тренинга мозгов хотелось бы постичь таинственные процессы происходящие в чреве пирамиды. Если Вас не затруднит, киньтесь пожалуйста подходящими ссылками.
     
    Последнее редактирование: 20.05.14
  15. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.337
    Благодарности:
    12.793
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    В прямом цикле баламутить нечего, тем более на высоте -5см от перелива. По сценарию там в это время чистая вода, вычищенная в обратной фазе поднявшимся и опустившимся, по закону Банки, илом.
    Ил, захваченный циркулятором, также должен пролетать по инерции вниз пирамиды, в то время как вода послойно закругляется наверх. В любом случае скорость подъёма жидкости снизу вверх всё время замедляется и любые частицы ила должны переходить в режим осаживания на глубине не менее 20см от перелива. Это, если пирамида правильно сделана и циркулятор раскочегарен. Поэтому отпугивание с глубины 5см не может ничего перемешать. У вас просто ещё нет сознательного ила. Дождитесь 30%, убедитесь, что ил кирпичём осаживается после откидывания удалителя и к концу обратной фазы его не видно и не слышно, только чистая вода, каковая должна сохранится и после подъёма до перелива в прямой фазе, тогда увидите, что отпугиватель ничего не баламутит в прямой.
    И это всё, что вы можете узнать про работу пирамиды. Никаких ссылок в природе нет. Токмо своим умишком допёр, да по прочтении темы про деку.
    Что касается ещё одного удалителя в прямой фазе, то в аэротенк выход низзя, а то ил доверху заполонит. Сей удалитель из-за диаметра ведь аццкий подъёмник в 1000л/ч. Он создаст мощное вертикальное течение, которое поднимет ил, приносимый циркулятором, который по инерции уже было собрался дальше вниз на выход, а тут такие дела - пойдём, да пойдём вверх. Будет там каша, а не чистая вода.
    Подозреваю, что и эжекция с поверхности вглубь также создаст дополнительное течение вверх, со всеми из этого вытекающими.
     
    Последнее редактирование: 20.05.14