1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,42оценок: 19

Топас 5ПР - только сухие цифры

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Esc, 24.03.14.

  1. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    Поговорим о "красной" цитате в абзаце.
    Пирамида и ультразвук.png
    Мамут циркулятор во время прямого цикла берет жидкость со дна бурлящего аэротенка и по красной стрелке швыряет ее в цилиндр успокоитель вторичного отстойника (народное название отсека пирамида). Говорить, что циркулятор перекачивает в пирамиду чистую жидкость - кривить душей. В перекачиваемой жидкости во множественном числе присутствуют частицы с отрицательной плавучестью, а еще проще АИ (активный ил). Да цилиндр успокоитель таки делает свое дело (в некоторой степени гасит в пирамиде поток жидкости от циркулятора) не позволяя циркулятору перемешать весь объем пирамиды. Но говорить, что в объеме пирамиды напрочь отсутствует АИ, типо последний должен провалится в аэротенк через зеленое нижнее отверстие пирамиды - нельзя. Если в пирамиду кунуть банку то в ней мы обнаружим примерно тот же процент АИ, что и в аэротенке, а иногда и больше.

    Если солнечным деньком, да заглянуть в пирамиду в прямом цикле, увидим следующую картину:
    • В начале прямого цикла взвесь АИ полностью заполняет пирамиду, так как бульбулятор отпугиватель всю обратку баламутил объем жидкости.
    • Минут через 5 поверхность жидкости в пирамиде на пару сантиметров очищается от АИ (так как последний имеет отрицательную плавучесть).
    • Еще через 5 мин. граница раздела жидкость/АИ опустится еще ниже.
    • Примерно через 20-30 мин от начала прямого цикла, когда уровень в пирамиде поднимется к чистому переливу (как на Вашем рисунке) граница жидкость/АИ опустится еще ниже, ну например по голубую линию, или чуть ниже.
    • Проходит еще мин. 10, бац начинается обратная фаза. Оживает баламут отпугиватель и перемешивает осевший АИ по всему объему пирамиды. И повесть о "чистой" от АИ пирамиде начинается сначала...;)

    Пробовал в пирамиде "ловить" ультразвуком границу раздела жидкость/АИ. И даже некоторое непродолжительное время, удавалось "увидить" эту самую границу удаляющуюся от датчика во время прямого цикла (датчик на поверхности жидкости в пирамиде).
    Но...
    Но бяка АИ налипая как на ультразвуковой излучатель (передатчик), так и на приемник - ослепил систему. А регулярно протирать ультразвуковые датчики не входило в планы.
     
    Последнее редактирование: 30.05.16
  2. curiousity
    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8

    curiousity

    Участник

    curiousity

    Участник

    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8
    В этом не сомневаюсь

    и внутри трубы-гасителя-успокоителя так должно быть, а вот снаружи-это, на мой взгляд, не правильно...причина-не продуманы мероприятия по созданию условий для осаждения взвеси (АИ), а именно:
    1. изменение формы потока на выходе с эрлифта (пробковая/пузырьковая) в расслоенную;
    2. вливание в трубу-успокоитель без скоростной струи (без создания возмущений и перемешивания в трубе-успокоителе);
    3. не знаю, присутствуют ли возмущения от аэратора аэротенка в прямой фазе (через дно пирамиды), но в теории их быть не должно.

    Это не хорошо)
     
  3. curiousity
    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8

    curiousity

    Участник

    curiousity

    Участник

    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8
    Чтобы выполнить п. 1, необходимо существенно увеличить диаметр после точки перегиба (поток направился вниз) эрлифта...диаметр 50 или даже 110, не знаю, какая реальная скорость воздухо-водяного потока.

    По п. 2, не знаю, можно ли снять и затем поставить штатную трубу-успокоитель, если да, то можно сильно ее модернизировать и добиться минимальной скорости потока, насколько это возможно.

    По поводу измерения уровня АИ нужно думать-я уверен, решение есть:)
     
  4. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    Не стоит забывать, что АИ очень "прилипчиво-клейкая" субстанция.
    Все помыслы, а вот я возьму и вот таким "тонким" способом модернизирую эту кондовую деталь, например 110 трубу успокоитель и циркулятор, и будет мне счастье в виде без иловой пирамиды - скорей всего упрутся в быстрое заиливание тонко модернизированной детали.
    И к слову.
    АИ в пирамиде в прямой фазе выполняет частичную денитрификацию уходящей на природу жидкости. То бишь стерильная пирамида не совсем комильфо.

    ИМХО.
    Вот чего не хватает топасообразным, так это приличного по объему отстойника. Где бы матушка гравитация на халяву осаждала бы мелочь-взвесь убежавшую с пирамиды. Но в бабайке с размерами метр на метр не особо то и размахнешся.

    И на практике тоже. Лично в моем топасе, аэратор аэротенка не "мутит" пирамиду.[/QUOTE]
     
  5. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.351
    Благодарности:
    12.805

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.351
    Благодарности:
    12.805
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    @curiousity, ваш энтузиазизм похвален. Но, прежде чем что-то писать, прочитайте тему с начала - сделаете для себя много открытий;)
     
  6. curiousity
    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8

    curiousity

    Участник

    curiousity

    Участник

    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8
    Не соглашусь-пусть денитрификацией АИ занимается в аэротенке после оседания через отверстие...эта версия не противоречит инженерно-технической литературе по очистным

    да, наверно...но раз технолог-проектировщик сплоховал остаются варианты: что-то пытаться улучшить или клять нерадивых...я полагаю, здесь собрались первые:)
     
  7. curiousity
    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8

    curiousity

    Участник

    curiousity

    Участник

    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8
     

    Вложения:

    • p0128.jpg
    • p0132.jpg
  8. curiousity
    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8

    curiousity

    Участник

    curiousity

    Участник

    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8
    @john kerry, видел много интересных наблюдений)
     
  9. Любер69
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    486

    Любер69

    Живу здесь

    Любер69

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    486
    @Esc, да, у меня нет фанового стояка, хочу сделать вентиляцию на бабайке. Принимайте новенького! :) Пока начну с малого. Проблемы общие. После зимы кекс в пирамиде и соответственно в дренажном колодце. Зимой бабайку не чистил, т. к. проблематично наполнить водой отстойник ила. По весне откочал полностью ил и залил отстойник. Из жироловки вымыл приличный засор. Бабайка пока не в режиме, но кекса уже нет. Дренажный колодец откочал и почистил. Хочется уменьшить выброс ила и что бы пирамида была почище. Что бы не так сильно заиливался дренажный колодец. Я практически в гродской черте, другого варианта отвода воды нет.
     
  10. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    Варианты фана.png

    Вариант №1 (без издевательств над бабайским корпусом).
    В подводящую канализационную 110 трубу, рядом с топасом монтируем тройник. С тройника выводим 110-ю вертикальную магистраль выхлопа (не вентиляции) избыточного давления созданного компрессорами.
    ИМХО вентиляция подразумевает приточку и выхлоп. Например наличие короткого притока №2а, или №2в и более длинного выхлопа №1 в моем понятии и есть вентиляция бабайских потрохов.

    Вариант №2 (портим изделие).
    Придется врезать в корпус или крышку установки 110-й патрубок.

    Вариант №1 имеет некое ограничение. Эффективность выхлопа снижается когда "желтый" уровень жидкости в приемном отсеке регулярно и надолго перекрывает врезку канашки. Во многом зависит от высоты врезки и объема стоков.
    Примерно оценить верхний уровень подъема жидкости в приемнике можно по отложениям ила на стенках этого отсека.

    Такие заявления принято дополнять: :|:
    • банкой из бурлящего аэротенка отстоянной пол часа;
    • цифрами длительности прямого и обратного циклов, когда в бабай не сливаем стоки;
    • а еще @john kerry, сильно нервничает;), когда забывают указать уровни срабатывания управляющего поплавка в приемном отсеке.
    • и приходит в ярость, когда уровни отличаются от запатентованных им 90 - 120см.:)]
     
    Последнее редактирование: 01.06.16
  11. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    С благодарностью приму любые советы по этому вопросу.

    Да на рисунках и в тексте все шоколадно.
    Отстойник.png
    А Вы попробуйте добиться условий "зеленого" абзаца в неком отсеке (скорость движения жидкости ниже скорости осаждения ила). Если вся бабайка имеет размер 1 х 1м. и заявленную производительность кубик в сутки для пятерочной модели.

    Чисто для примера.
    Имеем стакан объемом 200 мл.
    Вопрос №1.
    Каким потоком вливаем в стакан жидкость, что бы легкая взвесь имеющаяся в нем не разбежалась по всему объему?
    Вопрос №2.
    Какой отрезок времени займет процедура "безмутного" заполнения стакана?
     
    Последнее редактирование: 01.06.16
  12. Любер69
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    486

    Любер69

    Живу здесь

    Любер69

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    486
    Такие заявления принято дополнять: :|:
    • банкой из бурлящего аэротенка отстоянной пол часа;
    • цифрами длительности прямого и обратного циклов, когда в бабай не сливаем стоки;
    • а еще @john kerry, сильно нервничает;), когда забывают указать уровни срабатывания управляющего поплавка в приемном отсеке.
    • и приходит в ярость, когда уровни отличаются от запатентованных им 90 - 120см.:)]
    [/QUOTE]

    200 страниц форума проштудировал, порядки знаю :) Получил переполнение входного буфера :), теперь пытаюсь для себя систематизировать информацию... Замеры произведены, надо перенести их с бумаги сюда. Сегодня сделаю фото банки. Может ситуация улучшилась. Пока перекинул рециркулятор в приемную камеру.

    Фановую планирую по варианту 2а параллельно над входящей трубой 110й трубой через резиновую манжету, паять нечем :-(
     
  13. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    Не торопитесь. Хорошенько взвесьте все за и против. Как поведет себя "резинка" в плане герметичности - х. з. Вдруг у Вас грунтовые воды высокие, а манжетка подкачает. И пойдет топить грунтовка бабайку.

    Наблюдаю несколько топасов. Ни в одном нет фана. В принципе работают неплохо. Единственное, что все эти бабайки "летники" (весной запускают, осенью консервируют).
    Я бы на Вашем месте пока не торопился дырявить корпус. В моем случае совсем другое дело. "Лишняя" врезка уже была, типо монтажник промахнулся с расчетами места врезки. Вот "лишнюю" и приспособил под выхлоп.

    P. S.
    Дождитесь нужного количества АИ, подстройте циклы, понаблюдайте. А уж потом принимайте взвешенное решение.
     
  14. Mika1919
    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Mika1919

    Участник

    Mika1919

    Участник

    Регистрация:
    23.02.16
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Подскажите, а до какого уровня нужно заполнять камеры установки? Нам только установили Топас и ещё не подключили, т. к. нет пока сантехники. Сейчас водой заполнено чуть больше половины примерно. Этого достаточно или подлить ещё?
     
  15. BerQt
    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419

    BerQt

    Живу здесь

    BerQt

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.10
    Сообщения:
    1.140
    Благодарности:
    419
    Адрес:
    хутор Москва
    А почему в приемную, а не в аэротенк?
     
    Последнее редактирование: 01.06.16