1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,42оценок: 19

Топас 5ПР - только сухие цифры

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Esc, 24.03.14.

  1. curiousity
    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8

    curiousity

    Участник

    curiousity

    Участник

    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8
    Мда...фактическая плотность отстоянного АИ оказалась 0,985 гр/мл, при фактической плотности воды 0,983 гр/мл...жаль, видимо 1,1-1,37 гр/мл получали для более утрамбованного АИ...
     
  2. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    Дело может быть немножко в другом...
    Данные по плотности АИ приведенные Вами могли получить используя аналитические весы (типа точные). Мои же цифровые хотя и кажут сотые грамма, в абсолютном значении могут немножко и подвирать. Ну нет у меня образцовых грузов, что бы прогнать их (весы) по шкале и определить абсолютную погрешность.

    Но ведь нас интересуют относительные числа. Типа разность веса между "чистой" водой и той же водой но "запачканной" неким процентом АИ. А с этим у весов порядок.
    Прогонял их до максимума шкалы (200гр) последовательно подкладывая монетки по 50 и 10коп.
    Предварительно каждая монетка из набора была взвешена отдельно.
    Подкладывая монетки и фиксируя вес на индикаторе весов, параллельно на калькуляторе складывал веса монеток. Цифры на индикаторе весов и калькуляторе, по всей шкале шли довольно линейно.
     
  3. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    Вариантов подвоха множество.
    Например, вот один из вариантов развития событий:
    • Малая дельта на поплавке создает соответственно и малый объем перекачиваемой жидкости и укороченное время циклов.
    • Ну и хрен с ним говорим мы себе. Дико занизим производительность мамута-рециркулятора и поимеем нужное время обратки.
    • Занизили, подогнали время обратки под вожделенные 30мин.

    И в чем же подвох?
    А подвох вылезет чуть позже, ... в виде "вечной" обратки.
    Почему вечная?
    Да потому, что сильно заниженая производительность элементарно может ускорить процесс закоксовки рециркулятора. Мамут забъется, перестает работать. Жидкость с аэротенка в приемник не откачивается, бабай завис в обратке. И только стоки из дома на недолго включат прямую фазу.

    Я бы на Вашем месте, задался следующим вопросом.
    - А почему у меня при как бы нормальной прямой, обратка короткая?
    И для начала тупо озвучил уровни срабатывания поплавка, что бы было понятно от чего отталкиваться.

    А вот следующий вопрос не совсем по адресу.
    Его стоит задать не Esc-пу (балбесу, ничего не смыслящему в житии АИ), а непосредственно мелкому народонаселению проживающему в наших бабаях. Ведь основная суть бабая - это дом с удобствами для проживания АИ и только. И какие времена циклов-удобства предпочитает АИ околачивающийся непосредственно в Вашей бабайке - х. з.

    Просто есть некие средние цифры настройки бабая, которые дают неплохой результат.
    На этих цифрах мой бабай непрерывно работает почти 3 года. Обслуживание заключается в откачке излишка АИ и прочистке забившихся мамутов.
     
    Последнее редактирование: 07.06.16
  4. curiousity
    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8

    curiousity

    Участник

    curiousity

    Участник

    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8
    да...и разность фактических величин...АИ в аэротенке и стабилизаторе-это сильно "водонасыщенный" АИ, а не "мокрый" АИ...отсюда и разница в плотности.
    Для работы с фактическим удельным весом нам нужен чувствительный датчик гидростатического давления и, раз такое дело, термометр, чтобы перед сравнением давления вычислять плотность "чистой" воды при фактически измеренной температуре в аэротенке.
    Так, при температуре 18,4 град цельсия, давление (принял высоту столба жидкости 2,5 метра) "чистой" воды
    24.108075 кПа
    давление смеси:
    30% объемных АИ: 24.123 кПа
    20% объемных АИ: 24.118 кПа
    10% объемных АИ: 24.113 кПа
    Как видно-измерять нам нужно с точностью до 1 Па
    Но есть одна беда-самый дешёвый датчик давления, из тех что обнаружил, стоит 5 841р и к нему еще нужно придумать герметичный бокс для погружения на дно, т. к. предполагается, что контактирует со средой только чувствительный элемент.
    модель:
    ПД100-ДИ0,025-141-0,5
    ссылка на описание:
    https://www.owen.ru/catalog/preobrazovateli_dlya_vyazkih_zagryaznyonnih_sred/72417806
    Руководство по эксплуатации
    http://www.owen точка ru/uploads/re_pd100_1499.pdf
     
  5. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.348
    Благодарности:
    2.864
    Адрес:
    Москва
    А влияние столба атмосферного воздуха
    Атмосферное давление сутки.png
    Атмосферное давление неделя.png
    Атмосферное давление год.png

    на бабайский столб жидкости, а в итоге на датчик гидростатики, как ни будь будем компенсировать? :)]
    Или этот недешевый зверь дифференциальный, типо автоматом умеет компенсировать атмосферу?

    P. S.
    Мой барометр кажет, что за прошедший год, давление в районе бабайки прыгало от 723 до 765 мм. рт. ст., что дает дельту в 42мм.рт.ст. или примерно 5 599,5 паскаля
    А Вы предлагаете "ловить" 1па.
    P. S.#2
    Кажись умеет мерять дифференциал,
    Датчик.png
    типо двух входовой.
    На одном входе допустим стоит столб "чистой", более легкой воды. А на второй вход подаем давление от столба бабайской жидкости. Разность "веса" между столбами будет искомым результатом и "атмосфера" компенсируется. Цена правда не совсем детская для эксперимента.
     
    Последнее редактирование: 07.06.16
  6. curiousity
    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8

    curiousity

    Участник

    curiousity

    Участник

    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8
    Справедливое замечание:)
    Надо обдумать...
     
  7. Vova_Gin
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    2.138

    Vova_Gin

    Живу здесь

    Vova_Gin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Москва
    Фигасе ребяты вы загоняетесь..Чувствую себя полным дебилом...:faq: Не, не потянуть мне ТАКОЙ премудрости бабайской сущности. Хоть обратно производителю возвращай! :aga:
     
  8. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Не напрягайтесь - оне прикалываются:)]
     
  9. Vova_Gin
    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    2.138

    Vova_Gin

    Живу здесь

    Vova_Gin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.15
    Сообщения:
    1.208
    Благодарности:
    2.138
    Адрес:
    Москва
    Отлегло...
    Тут вон клубника мерзнуть начинает и такие страсти бабайские на ночь
     
  10. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Да ладно клубника, я яблок ожидаю, надо винца и кальвадоса понаделать, а то запасы не резиновыя...
     
  11. Incognito
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    120

    Incognito

    Живу здесь

    Incognito

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Москва
    Товарищи так яро обсуждающие эту модель ТОПАСа резюмируйте топик стоит его брать на дом-баню с проживанием 3 человек ?
     
  12. curiousity
    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8

    curiousity

    Участник

    curiousity

    Участник

    Регистрация:
    27.05.16
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8
    Датчики там разные описаны-я брал для измерения избыточного давления-у таких с одной стороны деформирующейся мембраны измеряемое давление, а с другой атмосферное, поэтому он измеряет только вес столба жидкости. Можно применить и датчик для измерения абсолютного давления (атмосфера+столб жидкости), но ввиду малых изменений давления при изменении объема АИ от 0 до 30%, найти датчик с требуемой точностью не представляется возможным.
    ...впрочем и датчик для измерения избыточного давления тоже не справился:
    в лучшем случае от даст погрешность 0,1% от верхнего измеряемого предела (25 кПа в нашем случае), то есть 25000Па*0,001=25Па...другими словами он будет чувствовать изменение давления на +-25 Па, а в нашем случае разница "чистой" воды и 30% смеси АИ по объему-это всего 11 Па (при уровне жидкости в аэротенке 184,5 см (информация по фотографии монитора).

    Увы, но давлением мы АИ не поймаем...мал столб жидкости и удельный вес водонасыщенного АИ.
     
  13. Любер69
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    486

    Любер69

    Живу здесь

    Любер69

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    486
    Уровни у меня 90\103. Сегодня регулировал поплавок добился 90\115, обратка около 15 минут. Хочу добиться 90\120 и 60\20. Но очень это не быстрая процедура, приходится ждать час пока прямая фаза отработает. Если я на время регулировки до 90\120 буду перекачивать воду из приемной камеры в аэротенк и обратно дренажником, что бы ловить уровни, это не отразится негативно на иле в аэротенке?
     
  14. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Нет. Перекачивайте.
     
  15. Любер69
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    486

    Любер69

    Живу здесь

    Любер69

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    486
    Собрал лягушку по схеме @john kerry. Вроде, все верно понял? Завтра начну регулировку уровней
    IMG_20160609_174646.jpg
    А вот фото пирамиды с кексом после зимы. Зимой ил из отстойника не откачивал. Такая же дрянь толстым слоем забила и дренажный колодец
    IMG_20160311_104410.jpg