1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,42оценок: 19

Топас 5ПР - только сухие цифры

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Esc, 24.03.14.

  1. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.198
    Благодарности:
    7.372

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.198
    Благодарности:
    7.372
    Адрес:
    Москва
    Нужно за ближайшие две недели определиться с конфигурацией железа и типам датчиков
    Пока перечитываю и изучаю, что сделал Esc d 2015, 2016 годах
    https://www.forumhouse.ru/posts/13906932/

    https://www.forumhouse.ru/search/22181388/?page=2&q=давлен&t=post&o=date&c[thread]=250851
     
  2. axillent
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    32

    axillent

    Живу здесь

    axillent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    32
    Спасибо за ссылки
    Если правильно понял, то Esc применяет датчики давления для косвенного определения уровня в приемной камере
    Но опять же если я верно понял подход то необходимые коэффициенты для пересчета косвенных показателей в реальный уровень со временем не могут быть стабильны. Состояние компрессора может очень сильно влиять на пересчет
    Поправьте если я что то упустил
    Впрочем есть подозрение, что второй датчик применяется как раз для компенсации и тогда должен мониторить заранее заданный уровень, такой уровень в топас есть только в камере накопителе ила. Так?

    В моей идее предполагается прямое, но дискретное измерение уровня в приемной камере. Для 8 уровней потребуются 8 пар ntc резисторов и нагревателей. Уровень будет определяться по разнице теплоотдачи между воздухом и водой

    К лягушке у меня такой же подход как у Esc - пока пусть поработает с лягушкой. Если будет успех с другим способом замера уровня - можно будет подумать

    Чисто алгоритмически при поломке лягушки мой лос все равно будет работать. Либо за счет принудительного чередования циклов при зависаниии лягушки на верхнем уровне (либо обрыве) либо за счет срабатывания аварийной лягушки если основной поплавок зависнет на нижнем уровне
     
  3. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.198
    Благодарности:
    7.372

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.198
    Благодарности:
    7.372
    Адрес:
    Москва
    Из недостатков тоже можно извлечь выгоду. -мониторим состояние компрессора.
     
  4. Любер69
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    486

    Любер69

    Живу здесь

    Любер69

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    486
    Модераторы, создайте отдельную тему Автоматика и мониторинга АУ. Ну или что-то подобное
     
  5. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.198
    Благодарности:
    7.372

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.198
    Благодарности:
    7.372
    Адрес:
    Москва
    Так эта тема с самого начала и есть про мониторинг.
     
  6. axillent
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    32

    axillent

    Живу здесь

    axillent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    32
    Первый компрессор отлично мониторится по перекачке. Второй да, без доп датчика не отмониторить
    Ну и так то чем больше разных датчиков тем больше всего можно отследить)

    Было бы классно собрать статистику основных поломок и проблем тогда можно под них задизайнить мониторинг
    Из забот останется только периодическое обслуживание и реакция на фактические проблемы которые выявил мониторинг

    Думаю если буду делать обновление то в новой версии сделаю основной блок и шину данных rs485, чтобы датчики можно было наращивать
     
  7. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Бессмысленно, у каждого свои условия эксплуатации.
    Одни помидоры от шкурок чистят, другие арбузы с семечками жрут.

    А основной ляп производителя давно всем известен - неправильная заделка легушачьего хвоста.

    ИМХО обычных часов со сбросом по каждому включению дренажника вполне достаточно.
     
    Последнее редактирование: 24.04.17
  8. axillent
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    32

    axillent

    Живу здесь

    axillent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    32
    что именно? не понимаю. Тем более лягушка производится третьей стороной

    пояснитие свою мысль, я пока с полуслова баги ЛОС не воспринимаю.
     
  9. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Проблема обсуждалась 1001 раз:
    Лягушачий провод хронически перетирается на выходе из вертикальной трубки- держателя.
    Если перетирается жила, то останавливаются компрессора.
    Если перетирается оболочка, то есть шанс огрести электротравму от бабаевой жижи.
    Срабатывание 30 мА УЗО при такой неисправности не гарантировано, у жижи нет надёжного контакта с PE.
    У всех предложенных вариантов по модификации этого узла или замены лягухи на бесконтактный датчик есть недостатки.
    Нужны свежие мысли...
     
  10. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    ИМХО аварийную лягуху нафиг, розетку дренажника на высвободившуюся жилу кабеля, в санузле на эту жилу датчик тока, от датчика сброс обычным часам.
    В результате в санузле видим число минут, прошедших от последнего включения дренажника.
    Если слив из дома есть, а число не обнулилось, то идём поднимать капот бабайки.

    Но я пока ленюсь: мне достаточно того, что при отключении дренажника и сливе контруклона из-под дождеприёмных решёток рождаются душераздирающие звуки, достойные ужастиков. :aga:
     
    Последнее редактирование: 24.04.17
  11. axillent
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    32

    axillent

    Живу здесь

    axillent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    32
    В моем случае на лягушке 5В, ничем не грозит
    и частичная поломка лягушки приемлема
    задумаюсь над альтернативным датчиком уровня
     
  12. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Вот я и хотел, чтоп вы энто проверили при возможности...
    Топасным лягухам плевать на нагрузку, оне завсегда одинаково работают. А залпы обычно редки.
     
  13. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.350
    Благодарности:
    12.805
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Энтих вполне рабочих свежих мыслей как... ;)
    Одной тока лягухи-терминатора уже 3 варианта.
    Ну так поставить контрольный датчик давления на сам комп. Получится 2 датчика - до и после жиклёра.
     
  14. Arr
    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512

    Arr

    Самый Умный

    Arr

    Заблокирован

    Самый Умный

    Регистрация:
    13.10.09
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва
    Это категорически неверно. Агрессивные составляющие жижи постепенно диффундируют сквозь любую изоляцию, на контактах лягухи неизбежно нарастёт окисная плёнка, жалких 5 Вольт для её разрушения мало, дребезг будет всё длиннее, надёжность никакая.
    Поставьте на питание лягухи маломощный преобразователь с 5 до 50 Вольт, а на входа делители.
    Да, эта проблема очень актуальна для АУ.
     
    Последнее редактирование: 25.04.17
  15. axillent
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    32

    axillent

    Живу здесь

    axillent

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    32
    дребезг ни разу не проблема при алгоритмической обработке
    зачем разрушать пленку? даже если ее сопротивление вырастет до нескольких сотен ом все будет работать
    не представляю что там должно произойти, чтобы сопротивление вырасло до тысяч ом при которых моя схема перестанет работать (хотя логика будет работать по обходному алгоритму)

    мне видится, что куча легендарных проблем ЛОС связана именно со слишком высоким напряжением на контактах лягушки. Учитывая индуктивнй характер компрессора напряжение на контактах может в несколько раз превышать напряжение сети, что должно приводить внутри к искрению и электрохимической эрозии контактов. У меня это полностью исключено. но конечно идеальным будет не механический и неподвижный датчик уровня