1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,65оценок: 48

База - 2. Простой и недорогой дом

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Па 100, 24.03.14.

  1. Sanaf
    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93

    Sanaf

    Живу здесь

    Sanaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    Речь была не об этом, или о том что подобные дома чем-то плохи, а о том что дом не закрепленный с землей могут заставить снести или не зарегистрировать. Я не слышала случаев сноса, но слышала что есть такое требование.

    Главное чтобы это потом настало позже хозяев таких построек)
    Впрочем если это дача и там так разрешено, то вопросов нет.
    Как-то была передача, мужчина построил себе дом из стеклянных бутылок. Так он долго не мог его зарегистрировать. Стоит оно таких нервов или нет, решать каждому.

    Фундамент дома нужен не только для опоры. Стены должны с ним жестко соединятся.
    Для дач может правил нет.
    Если таковых нет и для жилого дома постоянного проживания, скажите где такое написано, и я возьму свои сомнения обратно.
     
    Последнее редактирование: 31.03.21
  2. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите этот пост. Покрышечные фундаменты. Опыт дачных застройщиков. Там приведена выписка из свода правил (СП). Хотя однозначного ответа нет. В одном случае говорится, что крепить стены к фундаменту не надо, а в другом надо. Поэтому только вам решать: крепить или не крепить. К сожалению, никто за вас этот вопрос не решит. :(
    Рекомендую просмотреть и всю тему для ознакомления с опытом дачников по строительству различных сооружений на фундаментах из покрышек.
     
  3. геннадьич67
    Регистрация:
    14.03.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    43

    геннадьич67

    Живу здесь

    геннадьич67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    43
    Из какого первоисточника бред?
    Ну тогда Вы просто возьмете его за ниточку и переместите куда Вам ближе как воздушный шарик lars-grevsmuhl-uphouse.jpg
     

    Вложения:

    • 11357843.jpg
  4. Sanaf
    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93

    Sanaf

    Живу здесь

    Sanaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    Ну вот и я о том же)
     
  5. Sanaf
    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93

    Sanaf

    Живу здесь

    Sanaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    Ну, дачники это дачники. Вопрос был для дома постоянного всесезонного проживания.

    Ну да, без крепления вы свой домик и перенесете куда захотите)

    Ну во первых не бред. Без крепления легкий деревянный дом может съехать от ветра или подвижек грунта. Во избежание смещения большинство людей стараются закрепить.
    Вообще-то я где-то слышала что и требование такое есть, но теперь не могу найти где. Поэтому и спрашиваю.
    Возможно оно есть в сейсмоопасных районах.
    Если такого требования и вправду нет, то без проблем.

    Спасибо за ссылку!
     
    Последнее редактирование модератором: 06.04.21
  6. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    Мой дачный дом не имеет жесткого крепления с фундаментом. Его можно перемещать по участку. Именно поэтому он является некапитальным строением. Тем не менее в нём можно жить постоянно, всесезонно, потому что утепление из пенопласта отлично держит тепло.
    Кроме того, мой дом 7 лет стоит и никуда не съезжает от подвижек грунта, потому, что я его установил на непучинистый грунт (отсыпал песчаную насыпь высотой 45 см). Весит дом 34 т и от ветра он даже не качается. А между прочим в Подмосковье ураганные ветры совсем не диковинка.
    Если вы хотите зарегистрировать свой дом как капитальный, во избежание разногласий с местной администрацией, не говорите им, что дом стоит на покрышках. Никому из администрации и в голову не придёт, что дом можно ставить на покрышки. Скажите им, что дом стоит на мелко-заглублённом фундаменте из бетонных тумбочек. Этим вы не сильно их введёте в заблуждение, потому что работают эти конструкции одинаково. Эти фундаментные тумбочки жестко соединены с нижней обвязкой дома металлическими болтами диаметром 12 мм с гайками, установленными с шагом 2400 мм, согласно СП 31-105-2002 "Проектирование и строительство одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом". А будете вы ставить болты крепления или нет это ваше личное дело. Поставьте, чтобы спокойно спать.
     
  7. геннадьич67
    Регистрация:
    14.03.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    43

    геннадьич67

    Живу здесь

    геннадьич67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    43
    Съехать может крыша, особенно если умствовать и читать всяких дураков- домик весит тонн 10-20 минимум. А теперь вопрос в студию: Сколько допустимое морозное пучение для каркасника и что будет с каркасом если вы его намертво закрепите на фундаменте?

    Константиныч, ставил бы ты его на пучинистый тем более крепить нельзя было бы, а то всю нижнюю обвязку разорвало бы к чертям. 4 см это не шутка...
     
    Последнее редактирование модератором: 06.04.21
  8. Sanaf
    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93

    Sanaf

    Живу здесь

    Sanaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    Еще скажите что вообще крепление дома к фундаменту дураки придумали) Весь интернет самосторойщиков - дураки) Мне в моем вопросе понятно все. Не засоряйте тему.
     
    Последнее редактирование: 04.04.21
  9. геннадьич67
    Регистрация:
    14.03.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    43

    геннадьич67

    Живу здесь

    геннадьич67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    43
    Если бы не просьба я бы точно не стал тратить свое время- я еще и не таких чокнутых видал за четверть века в строительном бизнесе. Привяжите свой дом на трос, а себя к кровати,-кровать прикрутите к полу-тогда точно не унесет ветром)

    Факт. Спод=0,0033 slide_8.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 06.04.21
  10. Па 100
    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Па 100

    Бог осуществляет сбычу мечт, но у Него наши руки

    Регистрация:
    20.09.13
    Сообщения:
    3.036
    Благодарности:
    9.491
    Адрес:
    Москва
    @Sanaf, Генадич - профессиональный строитель, мастер на все руки. Поверьте, его знаниям и умениям могут позавидовать многие.
    Вы задали вопрос, я попросил его ответить. Генадич плохого не посоветует. Прислушайтесь к совету профи.
    А обиды отнимают время на ненужные эмоции, уводят в сторону от изучения вопроса.
     
  11. Sanaf
    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93

    Sanaf

    Живу здесь

    Sanaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    Согласна.
    Надеюсь я его не сильно изнервировала) может когда еще обращусь и он меня не пошлет ;)

    Кстати, тут же нашлась тема) https://www.forumhouse.ru/threads/251460/

    пару первых же постов https://www.forumhouse.ru/posts/9073181/
    https://www.forumhouse.ru/posts/9077025/

    приведу чтоб не лезть по ссылкам.
    А что меня ждет если я не буду привязываться к бетонному основанию?- если ширина ленты 40 см
    Возможное смещение дома относительно фундамента в случае сильного урагана или слабого землетрясения

    А если того и другого нет, если честно это же не так страшно
    Обычных для средней полосы России порывов ветра 10-15м/сек вполне достаточно, чтобы ощутить толчки в не закрепленном доме как при слабом землетрясении (расскачивание люстр и звон посуды).
    А так действительно, ничего страшного:aga::hello:

    Тогда еще над домом железобетонную крышу поставьте, а то тут в Чебаркуле здоровый метеорит упал. Вероятность попадания не меньше, чем вероятность торнадо (какой домики уносит) в России.
    Слушайте, Вы можете строить себе дом вопреки всем нормам и правилам. Дело исключительно Ваше. Но нельзя утверждать, что если дом простоял 20 лет и его не сдуло ветром, то значит, что все сделано как положено. Я уже давал аналогию, по которой множество людей ездят без ремней безопасности и с ними ничего не случается. Но на этом основании нельзя утверждать, что ремни лишние и спроектированы для лохов, как и тормоза.
    Есть одна из технологий, Она называется технология каркасного домостроения. В ней уже 200 лет как все расчитано, расписано, оформлено в свод правил и утверждено к исполнению. Неследования правилам этой технологии, означает, что это нарушение технологии. И ссылки на Ваш дом, ничего не стоят и не значят. Речь не о Вашем доме, а о правильном строительстве, правила которого, обязывают привязывать каркас дома к его фундаменту. Я не понимаю с чем Вы вообще спорите?


    Где это Вы видели, чтобы я давал совет? Я констатировал факт, что дом стоит 22 года. А как строить каждый решает сам для себя. Кстати знаю еще десяток строений, которые стоят лет по десять.
    Неправильно сделали, и неправильные ссылки на свой дом, как пример. Поверьте на слово не мало видел плавающих домов и банек, не говоря про ветер. Спор этот выеденного яйца не стоит, дом надо крепить и все -аксиома. Главное проблем закрепить доску меньше, чем мы это обсуждаем. :)]

    Строю навес каркасный на опорно-столбчатом фундаменте. Так же будет на таком же фундаменте дачный домик 6х6 с мансардой (каркасник). Крепить не собираюсь (нижнюю обвязку к фундаменту),
    Стояла у меня себе, никому не мешала первая постройка на участке. Навес 4х6 на бетонных самомесных чушках, никак не закрепленная... Съехала, столбики стали падать, пришлось ремонтировать :aga::hello: Теперь уже беседка к земле закреплена, не улетит :victory:


    ну и т. д. споры в том же духе...

    так что я не одна такая .. трусиха необученная)
    лучше крепить и для собственного спокойствия и чтоб никто не придрался.
    и кстати наверняка есть способ прикрепить каркас и к покрышкам.

    извиняюсь за офтоп.
    пойду почитаю эту тему до конца.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.04.21
  12. геннадьич67
    Регистрация:
    14.03.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    43

    геннадьич67

    Живу здесь

    геннадьич67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    43
    Вот смотрите: любой столбчатый фундамент (сваи, блоки ФБС, покрышки, да хоть ведра с бетоном) это столбики, каждый из которых живет собственной жизнью. Их единственная цель передать нагрузку от здания грунту. Фундаменты бывают заглубленные и незаглубленные. Незаглубленные летают вместе с поверхностью грунта (насколько грунт пучинистый). На заглубленные, кроме воздействия на подошву идет воздействие на боковые стенки. Поэтому их приходится заглублять ниже глубины промерзания от 1,2 до2,5 м в зависимости от региона и делать очень массивными и дорогими. Это, я думаю понятно.
    Теперь смотрите: чтобы дом не рассыпался на фундамент укладывается рама (ростверком зовется) Она распределяет нагрузку. Сруб-это сплошная рама на всю высоту. Допустимая разность гуляния столбов 4 см для каркасника или 5 для сруба. Теперь представим, что вы наглухо закрепили раму к столбам, а ее пучением потянуло в разные стороны- что будет с конструкцией, на которой весь каркас держится?-порвет ее к чертям и дом перекосит. А если не крепить? Покрышка 80-100 см в диаметре на ней регулировочный деревянный щит по которому домик елозит тудэмо-сюдэмо на пару сантимов в год-куда он сползет? И еще: если ураганом дом разваливает, то сначала вышибает окна, потом срывает крышу и раскидывает барахло, а потом на остатки вам уже глубоко наплевать. Опасайтесь реальных вещей, а не бреда.
     
  13. Sanaf
    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93

    Sanaf

    Живу здесь

    Sanaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    Вот это желание помочь)
    Запутали что-то совсем. вы предлагаете не только стены к ростверку не крепить но и сам ростверк не крепить в столбчатому фундаменту? или только второе.
    Мне в принципе все равно на обе противоположные стороны в этом споре, главное быть уверенным, что дом никуда не сместится и никакие проверяющие не придирутся к безопасности жилья и соответствию нормам.
    хм. может анкера не закручивать тогда сильно, чтобы имелся свободных ход в случае подвижек столбов.
    И ростверк не треснет и спокойнее
     
  14. геннадьич67
    Регистрация:
    14.03.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    43

    геннадьич67

    Живу здесь

    геннадьич67

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.21
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    43
    Как можно стены не крепить к ростверку?-ростверк-это горизонтальная несущая балка каркаса стены- матчасть изучите, а то очень тяжело разговаривать.https://www.forumhouse.ru/attachments/2026687/
    Да нет никакого спора: есть с одной стороны полуграмотные впариватели впаривающие безграмотным и пугливым потреблялам - с другой стороны профессионалы, понимающие что и зачем. На кой черт, спрашивается им спорить с недоучками? Одним нужны деньги и они их отбирают у тех, кому не нужны, а нам на этот бедлам пофигу: мой фундамент стоит 600 баксов, дом Константиныча с фундаментом 6000 баксов, мы на этом не зарабатываем-кому и зачем доказывать?
    Нельзя быть слегка беременной)
     
    Последнее редактирование: 06.04.21
  15. Sanaf
    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93

    Sanaf

    Живу здесь

    Sanaf

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.20
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    93
    Адрес:
    Россия
    :)