1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,65оценок: 48

База - 2. Простой и недорогой дом

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Па 100, 24.03.14.

  1. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    22

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Надо понимать, вопрос должен звучать "при нагрузке между опор", потому что при нагрузке в точке опоры балки саму балку можно не рассматривать.
    Ответ тот же самый - при жестком защемлении концов балки (и на промежуточной опоре - как частный случай) балка остаётся такой же по прочности. Говоря точнее, данная конструкция выдержит ровно такую же нагрузку. Несмотря на щель от выреза, что бы там вам ни казалось.

    Эпюры для бетонной балке точно такие же как для деревянной, извините за азбуку.
    А чем отличается бетонная балка от деревянной я тоже примерно знаю. :aga:
     
    Последнее редактирование: 13.04.14
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    Минск
    Естественно.
    Вы это из учебника?
    Вот тут-то и не так. Нижние слои балки будут испытывать силы на сжатие. Так? Конечно так.
    А щель от выреза не даст первоначальной "сопротивляемости" балки этой силе. Она прогнётся на большую величину.

    На лекциях по сопромату говорили? ;)
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    Минск
    В теории - да.
    Но попробуйте её, деревянную, защемить. Чтоб, как Вы сказали, во всех плоскостях ни-ни...
    Особенно, на именно конце, в стене каркасной толщиной 150-200.
     
  4. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    22

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    По поводу "защемления"
    Ну вот взяли мы к примеру две опоры, положили сверху досочку, посередине груз приложили. Опа, досочка прогнулась. Теперь прибьём её гвоздиками к опорам. С тем же грузом прогиб меньше. Почему? Потому что доска уже не перемещается - гвоздями прибита. И возникли моменты сил - посередине между опор направлены вниз, а в точках креплепния балки вверх - на отрыв крепежа. Пока этот крепёж не оторван - сохраняется жесткое защемление.
    На практике сколько гвоздей, шурупов или скоб или чего-то ещё требуется примерно известно. И широко используется.

    Да не прогнётся эта самая балка на большую величину, если под "щелью" опора есть и гвоздь прибит. Более того, если "щель" достаточно плотно надета на опору (для исключения смещения вдоль оси балки), то даже гвоздя этого не надо - и так всё будет работать. Без ухудшения "сопротивляемости". Хотя с виду ну как же - пропилили, сейчас сломается.
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    Минск
    Вот же ж :)
    Пусть пропил прямоугольный и на половину балки. Это так, для примера.
    Пропил, скажем, 220 длиной. "Надели" его на поперечную балку 200 мм шириной. Т. е. зазоры по 10мм.
    Надавили посередине половины балки, на другой половине - тоже.
    И Вы хотите сказать, что нижние углы пропиленой балки не приблизятся к поперечной балке? И там по-прежнему будет по 10мм?
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    Минск
    Смею предположить, что мы о разных "щелях" говорили...

    см фото и щели
    И они потом ещё и рассохнутся.

    И что значит не прогнётся на большую величину. Я говорил о бОльшей величине, чем без пропила. А это две большие разницы (с)

    В Вашем примере с досочкой и гвоздями попробуйте подпил на 50% сделать - она просто согнётся на большую величину так, что пропил "сойдётся".
     
    Последнее редактирование: 13.04.14
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    Минск
    Вы, надеюсь, свойство рычага знаете. 2 метра и 0,1 м плечи рычага о чём говорят? А в будущем оно неизбежно ещё и рассохнется. Это не бетон...
     
  8. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.858

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.858
    Адрес:
    Городец
    Да, ребята! Вы нашли друг друга;):um:
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    Минск
    Ну, да. Студентка была отличницей :)
     
  10. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    22

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    На половину не пилят, не более чем на 1/3. Чисто к слову.

    Правильно, нижние углы пропиленной балки приблизятся к поперечной балке. Но ведь это уже совсем другая конструкция - в ней ничто не мешает перемещению балки по вертикали в точке промежуточной опоры. Т. е. здесь балка не защемлена и имеет возможность перемещаться.
    Вбейте гвоздь в эту точку - тогда не приблизятся. Гвоздь будет противодействовать вертикальному перемещению.
     
  11. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    22

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Не, именно об этой ;)
    А вообще то я на форум зашла списать рецепт как огурцы в колодце солить, а не балки обсуждать :aga:.
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    Минск
    Вот точно :)
    Из-за Вас и я туда уже сходил, рецепт новый узнал, про теплицы почитал...:super:
    Так что спасибо! :)
    И чуток сопроматом обогатился. ;)
    Но подрез в балке ни к чему:|:
     
  13. jadoma
    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    22

    jadoma

    Участник

    jadoma

    Участник

    Регистрация:
    17.10.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Типа разошлись при своих, но довольные друг другом. :hndshk:
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.917
    Благодарности:
    6.888
    Адрес:
    Минск
    Можем и не расходиться. ;) Но мы изрядно, во всяком случае я, надоели ТопикСтартеру...
    Пишите, если что, в личку. Вы мне, со своим сопроматом, "Вы мне симпатичны" (с)
    :hndshk:

    -
    Для понятности про "подрез".
    Что прочнее на изгиб, труба или лом такой же толщины?
    Некоторые считают, то труба. :ogo:
    Труба - это лом, изнутри которого удалили металл. Можно так считать? Можно. Если что-то удалили, всегда что-то уменьшили.
    Как по теореме Котельникова (теорема Найквиста)... можно что-то сократить (отрезать).. Но в ущерб чему -то.
    Но это уже другая история...
     
    Последнее редактирование: 13.04.14
  15. ВасЮлия
    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.348

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    ВасЮлия

    Ваше жизненное кредо? ВСЕГДА!

    Регистрация:
    06.03.13
    Сообщения:
    2.844
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Знаете, я тоже остаюсь "при своём" :hello:. Выпилы в балке не нужны, вредны и хлопотны... Эпюры эпюрами (сопромат с 1-го раза сдала:|:), но объяснение про сбережённую высоту потолков не примиряет меня с выпилами... Но хозяин на то и хозяин, чтоб по-барски решать...