1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Методы установки столбов в землю для забора из профнастила

Тема в разделе "Металлические заборы", создана пользователем Scouti8, 25.03.14.

  1. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    Только что смотрел -зазоры по вертикали между полотном калитки и столбами-идеал...Да и когда варил калитку-подгонял ее под уже установленные столбы-все было Ок(+- пару мм.)...Думаю (точнее уже практически уверен)-столб поднимает...После оттаивания почвы станет окончательно понятно-если все вернется в норму (как при монтаже выставлял)...
    При сварке каркаса резал углы под 45 градусов-посчитал,что этого достаточно для нормальной жесткости рамки-но ведь и доварить то всегда можно...
     
  2. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709
    @Lapas, перемычку в земле на калитке обязательно надо срезать. Она принимает на себя и передаёт на столбы силы морозного пучения.
    Т. е. она поднимает весь каркас калитки со столбами. Это приводит к защемлению ворот.
     
  3. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    @Lexa5566, Низ срезать-верх оставить...так?Ну и соответственно утеплить пространство вокруг столба...
    Поднимает, но как то перекос идет диагонально...Почему самый мощный, приемный столб подняло, а столб забора нет? Вот это пока не понятно-хотя помню по лункам-где то глина вверху была, где то на метр вглубь (пластами)...да и уширение (пята) из бетона держать должна...Вот напасть. эта почва...И в холодной кухне ряд плитки на полу на 1 см. подняло (под плиту там не получилось утеплитель положить -эппс)..
    А как @Gippen, советовал-рамку калитки имеет смысл усилить? Может по верху рамки проема (где перемычка) косынки наварить?
     
  4. АЕКоч
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    267

    АЕКоч

    Живу здесь

    АЕКоч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    267
    Возможно, есть смысл повспоминать теорию выталкивания из начала разговора по этой теме: чем больше поверхность соприкосновения-тем больше выталкивающая сила? Мощный столб, те большое сечение, соотв больше поверхность соприкосновения с мерзлым грунтом плюс поверхность бетонной пяты плюс неучтенка гидро-геолого-климатическая вот и результат. На всякий случай-просто мнение.
     
    Последнее редактирование: 05.03.18
  5. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709
    Да. Нижнюю перемычку срезать, верхнюю - оставить.
    Минимум на 0,5 м (а лучше - глубже) откапываем столбы на радиус глубины промерзания. Кладём ЭПСС толщиной не менее 5 см. Столбы и бетон закрываем скользким влагостойким материалом, типа полиэтиленовой плёнки. Засыпаем ПГС с послойным, через 20-30 см проливанием водой и трамбованием. Если траншею делаете глубокой, то вверху, ниже уровня земли на 15-20 см можно положить ещё слой ЭПСС.
    Усиление рамки калитки, в вашем варианте, проблему не решит.
    @АЕКоч, правильно сказал. Большая бетонная поверхность, при неправильной установке, будет сильнее выдавливаться из земли.
     
  6. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    Почему на всякий...место имеет быть...ведь просчитать силу выталкивания практически не реально-только опыт по месту...
    Возможность есть-буду смотреть по месту в процессе раскопок...
    А вот как установлен столб...
     

    Вложения:

    • столб.jpg
  7. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709
    @Lapas, какая у вас глубина промерзания? Если она равна заглублению вашего столба то вы получили серьёзную проблему. Чем большую поверхность имеет низ вашего якоря, тем сильнее его будет поднимать из земли.
    Теоретически. Надо подать тепло земли к бетону и поменять вектор сил морозного пучения.
    Пробиваем подошву перфоратором и вбиваем 6-8 арматурин. Обвязываем их по кругу.
    Делаем опалубку кулёчком и заливаем туда бетон.
     

    Вложения:

    • 5539245-eb9d6c232af6efc43392bb3ceb2a05f0.jpg
    • Морозное пучение и столбы.jpg
  8. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    @Lapas, А я вот так все столбы заливал. Лопатой под конус ямку и вперед...)Землю вокруг столба поднимает, а столб на месте стоит. Безымянный.jpg
     
  9. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    По норме 1200.
    Столб установлен на 1700-из которых 1000 якорь-700 отсыпка...вполне с запасом...
    Надеюсь меры по утеплению исправят ситуацию...обратил внимание, что в последние 2 недели (ср. температура -8-12) полотно ворот накатывается идеально...
    @Gippen, Интересное решение-
    Из всех установленных по разным технологиям столбов -проблема пока только с одним-буду исправлять.
     
  10. АЕКоч
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    267

    АЕКоч

    Живу здесь

    АЕКоч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    267
    картинка во вложении совершенно противоречит теории выталкивания столбов, которой придерживается одна часть обсуждающих проблему. Другая часть коллектива-те которые сторонники бетонной пяты почему-то молчат. На мой взгляд вы поимали пограничное промерзание. Оно у вас в Брянске от 1,1м до 1,4м по видам грунтов, которые смешивал у столба сам Всевышний и чё там не известно. Первое-воде, которая должна уходить через дрену ПГС деваться некуда-она упрется Надолго в бетон пяты, те ловушка для морозного пучения. Второе-сама ж/б пята размещена в пределах глубины промерзания при любом грунте. Жаль затрат, но каждый сезон можно ждать изменений. Как быть? Резко освоить теорию заборостроения до стадии Понимания и переделать этот столб -он ведь один? Или свыкнуться с сезонными подвижками столба. Если арматура пяты приварена к самому столбу, то ожидать чуда самвыравнивания столба вряд ли стоит-пята будет таскать столб за собой при совместном действии мороза на саму трубу. Думать и принять решение как хирургу.
     
  11. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    @АЕКоч,
    Ну тут решение двоякое
    -стоит по результату посмотреть весной и провести мероприятия по утеплению-ждать следующей зимы
    -не ждать и все переделать-сомнительно,что и другой, хирургический, вариант будет предпочтительнее...
    Я достаточно долго изучал все методы и способы установки...Самый "надежный" вариант у меня на участке оказался:
    -лунка 1500*250,песок,отсыпка пгс с проливкой...и трамбовкой-но это на забор из сетки и профлиста (фасад) и распашные ворота (на своем капитальном фундаменте)...На откатные не рискнул по такой технологии -делать столбы на ленте дорого и трудо-затратно (в моем случае лента получилась бы 7500*300*800),на отсыпке пгс вполне возможны подвижки (ударные нагрузки) при постоянном закрытии полотна ворот-происходит удар в упорную площадку)...
    Из личного опыта борьбы с пучением всего и вся на своем участке...Всюду (отмостки,площадки с плиткой, крыльцо) где сделал утепление эппс 50 мм. проблем нет совершенно-возможно и со столбом будет так же...
    Думаю с этой проблемой сталкиваются все, у кого почвы такого вида и идеального решения нет-есть полумеры и надежда-год на год не приходится...буду бороться с тем, что уже есть...:);):hello:
     
  12. АЕКоч
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    267

    АЕКоч

    Живу здесь

    АЕКоч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    267
    я вот пока не Прочувствовал всемогущество ЭППС для таких случаев. Да, закрыл поверхность эффективным утеплителем, но Дедушка Мороз со Всех сторон достаёт! И сбоку и сзади. Разве он не обойдёт этот ЭППС? Ведь промерзает Всё, или не всё? вопрос для меня, нужна теория.
     
  13. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    Я в тему отца известного "справочника заборо-строителя" пригласил-может что подскажет...мне самому крайне интересно и познавательно, да и народу наверняка сгодится...такое знание и практика...
    Наблюдаю уже пару лет за многими заборами в округе-у всех проблема гуляния...не зависимо от технологии установки столбов...Возможно и мне группу ворот-калитки нужно было на единую ленту ставить-все вместе гуляло бы...
    и не критична особо у меня проблема (но она же есть...значит нужно искать решение)
    -воротину можно на зиму, с учетом подъема столба с упорной площадкой, поднять площадками роликов (возможность до 30 мм.)-как раз все компенсирует с запасом
    -калитку подправить -рассверлить выше отверстия под ригеля, убрать заподлицо саморезы или накладку замка утопить в каркас (заподлицо),сменить на другой замок и т. д...
    -срезать нижнюю поперечину
    -утеплить пространство вокруг
    Вариантов вполне хватает-не затратно, осуществимо, а вот результат-не предсказуем...но ведь и ...кто не пьет шамп...
     
  14. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709
    Теория утепления взята из раздела Фундаменты. Можно через Яшу поискать Утепление фундаментов.
     
  15. АЕКоч
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    267

    АЕКоч

    Живу здесь

    АЕКоч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    267
    обязательно посмотрю, фундаменты-следующая тема для меня. По утеплителю-он ведь не является Источником тепла, а только Удерживает его, вот почему использование ЭППС на заборах пока вопрос для меня-откуда идёт тепло или надо погружать утеплитель почти до зоны непромерзания?
     
    Последнее редактирование: 06.03.18