1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Методы установки столбов в землю для забора из профнастила

Тема в разделе "Металлические заборы", создана пользователем Scouti8, 25.03.14.

  1. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.692

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.692
    Адрес:
    Московская область
    @Lapas и всем участникам обсуждения, добрый день.

    В принципе Вам уже все высказались о причинах перекоса калитки и способах устранения. Основная, на мой взгляд, - это перемычка по калиткой. Расчистив снег, вы увеличили промерзание в районе калитки и проезда. Приемный столб калитки более-менее под снегом. Грунт давит на перемычку и на столб к которому крепится калитка (он же, как я понимаю, приемный для откатных ворот). Получается, что выталкивающая сила морозного пучения и так на границе с удерживающей, а Вы ей помогли, приварив под калиткой перемычку.
    Если подытожить, то получается следующий алгоритм действий.
    1. Дождаться тепла, чтобы столб осел. Но мне кажется, что осадки не произойдет из-за имеющегося в основании якоря. Чтобы уменьшить степень выпирания столбов до полного оттаивания земли варианта два: или попытаться сейчас отрезать перемычку от столбов, или не расчищать снег, а лучше накидать снега побольше. Если сейчас отрезать не удается, то обязательно отрезать весной или летом.
    2. Убрать перемычку под калиткой полностью.
    3. Откопать грунт в районе столбов на полторы ширины штыка лопаты. Убрать гильзу из рубероида. Рубероид задерживает воду в ПГС и локализует ее вокруг столба. Особенно в период заморозков и оттепелей. Получается, что снизу воду держит лед, а с боков рубероид. В итоге столб выпирает еще сильнее.
    4. Засыпать щебнем. Вместо песка для заполнения пустот в щебне можно использовать отсев щебня. Все также трамбовать и проливать водой как с песком.

    Утепление ЭППСом Вас не спасет. Мороз проходит как сверху, так и снизу, и с боков. У Вас дорога и проезд. Чтобы утепление было эффективным, ЭППС нужно укладывать по всему периметру в том числе под проезжей частью, потому как она у Вас примыкает к забору. Утеплять нужно не только вниз, но и в стороны. Эффективность утепления зависит и от площади утепления. А проезжающий транспорт передавит Вам ЭППС за милую душу и от него не останется никакого толка. Одно дело когда утепляется отмостка вокруг дома по которой только пешая нагрузка, а другое - проезжая часть. Утепление только с одной стороны (со стороны участка) может привести к наклонению воротной группы в сторону участка. Можно поискать ЭППС высокой плотности. Но это редкий продукт в розничной продаже и достаточно дорогой. Да и металлу мороз пройдет в глубь земли.

    По периметру столбов, минус 10 см от поверхности земли на щебень и с заходом на грунт на 20 см можно уложить водонепроницаемую геомембрану, чтобы отсечь сверху воду и снизить замокание грунта. Сверху на мембрану насыпать грунт и посеять траву, если не планируете делать плитку на заезд.
     
    Последнее редактирование: 06.03.18
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Yriy, уважаемый, готов подписаться под каждым словом, но маленькое замечание по поводу:
    Здесь целесообразно помещать пенопласт под хороший слой отсыпки из песка и щебня различных фракций.
    Эта отсыпка распределит нагрузку на ЭППС.
     
  3. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.692

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.692
    Адрес:
    Московская область
    Уважаемый @Groundworkturf, согласен.
    Вы правильно заметили, что
    Только боюсь, что в ситуации @Lapas нужно будет закрыть узкий проезд на время проведения работ. А это увы может оказаться невозможным. К тому же, судя по фото, нет места для складирования вынимаемого грунта. Да и по деньгам мероприятие это станет в копеечку.
     
  4. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    @Yriy, @Groundworkturf, :hello::hndshk:
    Спасибо огромное за комментарии...согласен полностью со всем, что прописали...Сегодня в разрезе на чертежике разложил свою ситуацию с рассмотрением всех возможных направлений и векторов воздействия сил пучения (промерзания)...и пришел к следующему:
    -по нагрузкам давления корнем зла является перемычка нижняя, приваренная еще и плашмя из профиля 60*40...уложенная на глубине 100 мм. и сверху в довесок тротуарная плитка...Слоя песка не достаточно под перемычкой (около 50 мм.).,кроме этого уклон дорожки как раз и позволяет всей стекающей влаге проникать в лунку, где уложена перемычка-ну а дальше все по накатанной...естественно-срежу...
    -по утеплению столба-превентивными мерами не получится-только капитально все разбурить и капитально вложится-не готов никак...
    -пленку уложить возможно без проблем, так же как и удалить гильзу-при удалении перемычки само собой и получится туда доступ...
    -идея с травкой просто супер...обязательно воспользуюсь...
    Жду весны и за переделку...
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Yriy, я, в данном случае, больше забочусь о других читателях темы:) То, что разворотить сейчас весь въезд для укладки ЭППС, просто не серьезно. :(
     
  6. Yriy
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.692

    Yriy

    Живу здесь

    Yriy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.692
    Адрес:
    Московская область
    Подумайте еще как сделать перехват и отвод воды. Это будет только плюс...
     
  7. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    Ну это просто-лоток под калитку установить..., разобрать часть дорожки из плитки, уложить пленку, отсыпать и...тут вариантов вполне хватает...
     
  8. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709
    Вы не поверите, но большинство людей забывают школьную программу. И я в том числе...:close::)]
    Ядро Земли горячее. Поэтому, как вы верно заметили, применение ЭПСС сохранит это тепло.
     
  9. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    Вот так, по моему видению, выглядит воздействия СМП на столб с перемычкой...очевидно все...:|:
    Если у кого еще какие то мысли-можно подрисовать правильно...:um:
     

    Вложения:

    • столб1-1.jpg
  10. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709
    Верхняя перемычка, условно, стоит на месте. Нижняя перемычка выгибается вверх и изгибает трубу. Ворота начинает "закусывать".
     
  11. Lapas
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680

    Lapas

    живу на даче

    Lapas

    живу на даче

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    4.894
    Благодарности:
    4.680
    Адрес:
    Брянск
    Так и верхнюю перемычку (угол со стороны приемного столба) подняло порядка 20 мм.
    И наверное не самое критичное -затрудненный накат полотна ворот (можно под зиму регулировать площадками роликов)-более проблема "закусывание" калитки...
    Уже идея скользячку (как в каркасниках) изобрести возникла...верхнюю перемычку отрезать и через подвижные соединения установить, что бы только на распор работала...:aga:
     
  12. slavkaПермь
    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    6

    slavkaПермь

    Участник

    slavkaПермь

    Участник

    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    6
    Ребята, здравствуйте, лопатил перелопатил, всю ночь на форуме, не нашел про песчаный грунт, подскажите пожалуйста, как лучше на песчаной почве поставить трубу НКТ 73, на сколько заглубить, может на все 2 метра пробурить лунку диаметром 150, и забетонировать или кто может дать совет? Забор будет из профнастила высотой 1.8-2 метра, фасадная сторона 2 метра, длина 10 (и тут еще распашные ворота будут в встроенной калиткой), другая сторона будет 18 метров, там высота профлиста 1.8, крайние (соседские) столбы стоят на фундаменте ленте, просто со многими разговаривал, кто заглубляет трубу на метр всего, то у тех она падает, почва прям чистейший песок вниз метров ХХ (много). Буду очень признателен, подскажите, у меня просто у пенса нет таких денег чтоб ленту залить...
     
  13. Lexa5566
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709

    Lexa5566

    Живу здесь

    Lexa5566

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    4.115
    Благодарности:
    2.709
    @slavkaПермь, если грунтовые воды глубоко, то делайте забор на ленте. Несущая способность у песка низкая поэтому обычная установка здесь не подойдёт.
    Лента 30 см в грунт. 10-20 см над грунтом. Ширина 25-30 см. Обязательно с арматурой. (технологию работы с бетоном прочитайте). Бурить лунку в песке не очень грамотное решение. Можно просто забивать через прокладку. Заглублять трубу в песок на 1,0-1,2 м от поверхности из расчёта, что длина столбов 3,0 м. Трубу лучше брать 60х60х3 или х2. К ней легче приваривать лаги. Калитку в воротах лучше не делать. У вас сверху и снизу пойдёт рама и вам придётся пригибая голову перешагивать. Это очень неудобно.
     
  14. АЕКоч
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    267

    АЕКоч

    Живу здесь

    АЕКоч

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    524
    Благодарности:
    267
    Если ПО ДЕНЬГАМ с покупкой трубы НКТ (в вашем крае с ней работают) и техникой-технологией забуривания проблем нет то, чем глубже вы трубу опустите (вставите), тем лучше она будет сопротивляться опрокидыванию. Учтите опыт соседей с падающим забором-1м мало. Да и для столбов ворот это пригодится, а для них ещё учтите глубину промерзания в вашем крае-по пескам почти 2 метра. С бетонированием предположу сложности 150мм вычесть 73мм=77мм да разделить пополам=36мм -это зазор для подачи бетона да ещё неточность установки-намучаетесь. Если только сначала бросить в яму несколько лопат бетона для создания пяты-уширения, а уж потом трубу ставить. Организационно -усложнение. Я не сторонник бетонирования и в теории тоже, поэтому моё мнение для ваших условий-чем глубже тем лучше. Грамотная армированная бетонная лента поверху поможет, конечно, но здесь надо учитывать вашу просьбу по денежным затратам.
    Может если грунты у вас сплошной песок и без камней вообще попробовать равным диаметром сверлить, а потом добивать сверху (через приспособу!)?
     
    Последнее редактирование: 08.04.18
  15. slavkaПермь
    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    6

    slavkaПермь

    Участник

    slavkaПермь

    Участник

    Регистрация:
    08.04.18
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    6
    АЕКоч, я еще исхожу от того, что расстояния забора будут 18 м. и 10.5 м (и тут будут распашонки 3.5м в этом размере), и все крайние столбы (соседские) стоят в ленте забетонированы, участок маленький очень у меня, всего то 3 сотки, тот что 18 м, это между соседями, и еще вопрос, а можно бетонировать песчаной смесью (без гравия)? Благо этого песка тут горы (участок на берегу Камы) в сосняке, и проливать такой в 150-ю лунку то не составит особого труда, вот и хочу взять столбы НКТ 73 5,5 длиной 4 метра, на 2 метра забуриться (все вроде бурят эти лунки тут), и забить еще см 20 - 40, где 18 м там профлист 1.8 будет, по фасаду только 2м.