Методы установки столбов в землю для забора из профнастила

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Продолжая теоретические рассуждения:
Основной проблемой заборов является выдавливание столбов вверх силами пучения.
Но мало кто упоминает выдавливание их вбок теми же силами. Это может случаться от разной водонасыщенности грунта вокруг столба и разной плотности. например если забор стоит на уклоне, или рядом проходит дренажная канава, или просто грунты в районе столбов неоднородные. Тогда мы наблюдаем картину пляшущих в разные стороны столбов. И эту проблему решить труднее всего.
От выдавливания вверх, лучшим (ИМХО) способом является устройство якоря внизу столба. Схема распространённая и давно описанная. принцип ТИСЭ или просто металическая пластина внизу столба ниже уровня промерзания.
А вот от выдавливания вбок столб не спасет ни какая засыпка или гильза. Поэтому даже самый правильно установленный столб, может выдавить вбок со временем, в зависимости от грунтов и погодных условий. И если это происходит, то не спешите винить засыпку или монтажников...ибо это неизбежная проблема и решить её практически невозможно. Разве что с помощью монолитной ленты...но это уже совсем другая история.

 

@Мамонов, это не условно принято, а нормативные показатели.

У Вас ложные представления о пучинистости грунтов. Мы это уже не раз обсуждали в этой и других смежных темах. Песок и щебень не пучит, по определению. Вода, содержащаяся в них, увеличивается в объеме на 5%.
Следуя Вашей логике, у меня, при крайне высоком уровне ГВ и основании из песка и щебня, находящемся в воде, фундамент должно колбасить со страшной силой.

 

@Groundworkturf,
Это даже комментировать странно.
Пучинистость грунтов зависит ТОЛЬКО от того, сколько в них воды.
Песок, щебень, суглинок, глина, чернозем и т. д.- все эти грунты имеют разное водопоглощение и водоудержание. Именно этим и только этим они отличаются по степени пучинистости.
Сухая глина ни когда не вспучит. В тоже время сырой песок вспучит при замерзании. Парадокс?
Если следовать исключительно нормативным показателям из таблиц. то да. парадокс.
но если подумать, то ни чего странного. Ибо в нормативных показателях, при расчете, учитывается способность тех или иных грунтов удерживать воду и по умолчанию подразумевается, что тот или иной грунт находится не в сыром а в увлажненном состоянии до уровня величины максимального водоудержания и ни каплей больше.
Забейте в гугле "причины пучения грунтов", если мне не верите. Там во всех статьях четко указано, что причиной является именно ВОДА которой пропита грунт. И именно от количества воды на объем грунта, зависит степень пучения.
Так что если залить песок водой и заморозить, то этот грунт (мокрый песок) вспучит.
Расширяется в объеме при замерзании ТОЛЬКО вода.

 

Уровень УГВ, так же учитывается при проектировании фундамента. Ибо это очень важный параметр. И если у вас УГВ высокий, то песок находящийся в зоне промерзания и зоне УГВ, выдавит фундамент при замерзании.
Тоесть тупо насыпать песка под фундамент, мало. Надо сделать ещё и так. чтоб в него не попадала вода, а если попадала. то чтоб не задерживалась. Для этого делают систему дренажа.
Иначе вспучит и песок.

 

@Мамонов, существунт, как минимуму, пять теорий пучинистости грунтов. Вы пытаетесь изобрести свою собственную. Если тема пучинистости грунтов Вам интересна, то добро пожаловать в профильную.

Причиной, естественно. является вода, но грунты подразделяются на пучинистые, среднепучинистые и непучинистые при одинаковом содержании воды в грунте.

 

@Мамонов, Ваши теоретические домыслы разбиваются многолетней практикой. Я уже приводил Вам свой личный пример с фундаментом при крайне высоком уровне ГВ. Уверяю, никаких признаков морозного пучения грунта.

 

Вот в этом месте как раз моя ситуация) в метре от забора дренажная канава. И УГВ по весне достаточно высокий, метра 1,5 в верхней части участка. Около метра в нижней. Все плохо, с Вашим теоретическим подходом. Столбы как по линейке стоят. Отмечу правда, что в этом месте трамбовал только щебнем фракции 5—10, без песка. Самое важное, на мой взгляд, ямки надо делать ниже глубины максимального промерзания по Вашему региону.

 

Приветствую. После прочитанного, появилась мысль. УГВ 50 см низина, болото, глина..Все прелести жизни. Планируется забор, профлист 2 м высота. Лунки делает трактор буром на 250 диаметр. Столбы трубы круглые 5 диаметр на 3 м длинна уже куплены. Сделать лунки 2 м глубину и залить бетоном 0,8 м с армированием по всей глубине лунки, потом ставим столб и заливаем до краев оставшиеся 1,2 м до уровня земли. Получается бетон ниже глубины промерзания связан с трубой арматурой и труба большей длинны не понадобится. Такой способ на воротную пару. Остальные столбы 1,5 м лунки глубина, щебень 30 см, 1,2 труба со щебнем в земле, 1,8 на верху. Еще думаю если асфальтной крошкой забутить, уж больно круто стоит щебень. Как думаете, будет держаться?

 

@krokuz, асфальтовую крошку не рекомендую, она равносильно бетонированию столба со всеми вытекающими последствиями.

 

Я отправил вам сообщение здесь через "уведомления", гляньте, пожалуйста.

 

Не знаю, может, уже писал здесь об этом.

В общем, делал забор в позапрошлом году (профнастил) и случайно изобрёлся очень интересный метод фиксации столбов.
Когда устанавливал новые столбы, решил на метра полтора выйти за пределы участка и из старых столбов сделать временную ограду (условия позволяли).
Суть метода: буром делал лунку где-то на метр. Земля из лунки складывалась в емкость для замеса раствора. Далее перфом с насадкой (+ вода) земля замешивалась до полужидкого состояния и выливалась вокруг установленного в лунку столба. Даже немного штыковал этот раствор для более быстрого проникновения вглубь.
Это было на грани идеи-лампочки, но я очень удивился, когда на следующий день не смог расшатать столб. То есть, застывает очень конкретно. Что понравилось: не нужно ломать суставы и позвоночник, забивая столб (напоминаю, временный) кувалдой.
Недостаток есть: когда пришла пора снимать временные столбы, я просто руками потянул - и с лёгкостью их вытащил.

 

@Мамонов, тут по пучинистости есть один момент - это сцепление грунтов с поверхностями. Ведь морозное пучение может поднять не только снизу, но и за боковые поверхности, особенно если конструкция лёгкая.
Вот посмотрите что нашёл в СНиП 2.02.01-83:

2.71. К мероприятиям, позволяющим уменьшить усилия в конструкциях сооружения при взаимодействии его с основанием, относятся:

размещение сооружения на площади застройки с учетом ее инженерно-геологического строения и возможных источников вредных влияний (линз слабых грунтов, старых горных выработок, карстовых полостей, внешних водоводов и т. п.);

применение соответствующих конструкций фундаментов (например, фундаментов с малой боковой поверхностью на подрабатываемых территориях и при наличии в основании пучинистых грунтов);

засыпка пазух и устройство подушек под фундаментами из материалов, обладающих малым сцеплением и трением, применение специальных антифрикционных покрытий, отрывка временных компенсационных траншей для уменьшения усилий от горизонтальных деформаций оснований (например, в районах горных выработок); ​

(Антифрикционные материалы (от англ. friction — трение) — это группа материалов, обладающих низким коэффициентом трения, или материалы, способные уменьшить коэффициент трения других материалов.)

 

Просморел справочник... касательно выбора столба 60х60 для ветрового района 2 - там стенка должна быть при высоте забора 2 м - 4 мм.
Но наверное по справочнику забор имелся в виду из профлиста ?
А если взять панель 3д высотой 2 метра и шириной 2,5 метра (тут же отличная продуваемость забора будет) ?
Какая труба здесь пойдет ?
И устанавливать трубу все равно НАДО ниже глубины промерзания (у нас 1,8 метра), т. е. на 2 метра... и якорить пяткой+ бетоном 20 см - достаточно?

 

На мой взгляд долго побывавшего в этой теме-в последнем предложении вы соединили два мероприятия: дренирование ямы и анкеровку столба, а это действия совсем разного назначения-Это если вы приняли вариант без бетонирования. Если же вам симпатичен с бетонированием, то-ничего не скажу, мне понятен первый. Дренирование -вот оно должно доставать до незамерзающего грунта то сеть до уровня глубины промерзания. чтобы отводить воду. Да и дренаж должен быть чистенький без примесей и пригодный для приличного уплотнения (это очень важно!) плюс геотекстиль по стенке ямы для отсечения грязи в щебень. Анкеровка же вроде как дело расчётное и пишут про 1/3 длины столба, но чем глубже тем надёжнее по человеческим понятиям. Если не угадал с бетоном-приношу извинения.

 

а как это я соединил?
По картинке из справочника


я только понял, что на торец столба лучше приварить пятку, столб установить в лунку пяткой вниз на глубину 2 метра (на 20 см ниже глубины промерзания) и залить 20 см бетон (анкер) до глубины промерзания...
Или пятка тут в варианте г) только и для варианта е) - она не нужна ?