1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Вопрос/ответ по электрике - 2

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем DiminatorDK, 21.01.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Обязательно! И заземление, и УЗО! Сразу, а не потом!

    Без заземления вся перечисленная техника имеет полное право достаточно крепко кусать Вас током несмотря на любые УЗО. Стандарты безопасности разрещают очень ощутимые, опасные для человека утечки тока для электроприборов, спроектированных в расчёте на заземление.

    Заземление без УЗО приведёт к непредсказуемым последствиям при коротком замыкании фазы на землю. Читайте про схемы заземления "TT" и "TN-C-S".
     
  2. Sheenn
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    781

    Sheenn

    Красота сожрёт мир

    Sheenn

    Красота сожрёт мир

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Москва
    У меня от столба идет воздушная линия к дому. А от дома планируется воздушный кабель в хозблок с душем.
    Т. е. нужно сделать общее заземление на дом и на хозблок, верно? (Про схемы читала - сорри, ничего не понимаю :( Поняла только, что для частного дома лучше ТТ).

    А дифавтомат и УЗО тоже общие или отдельно на дом, отдельно на душ? В описании дифавтоматов, кстати, пишут, что у них 2 функции - автомат + УЗО (т.е. защищают и от КЗ, и от токов утечки). Зачем же еще отдельно УЗО к нему?

    А если УЗО + дифавтомат без заземления, водонагреватель тоже будет кусаться? Кусаются же токи утечки, разве нет?

    И по проводам за или перед панелями ответьте, плиз. И да, если это на что-то влияет, дом у меня сезонного проживания - наездами по выходным.
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Обычно так. При этом УЗО обязательно.

    И общее (на вводе в общий щит). и отдельные. И то, и другое. Без УЗО замыкание фазы на землю в схеме TT означает обычно пожар: ток будет довольно большой, но никакая автоматика не сработает.

    Совмещение двух функций в одном корпусе даром не даётся. Либо цена получается очень неприятная, либо качество. В большинстве случаев лучше использовать отдельные УЗО и автомат вместо диффавтомата: и дешевле, и надёжнее.

    Да, кусаются токи утечки. И наш (он же европейский) стандарт безопасности разрешает для каждого исправного прибора, спроектированного под заземление, ток утечки 3,5 мА. Это вполне ощутимо, а в мокром помещении со скользким полом - опасно. А прибор может быть и чуть-чуть неисправен, в пределах чувствительности УЗО...

    Признак прибора, сконструированного под заземление, вполне очевидный: третий контакт на вилке.
     
  4. Sheenn
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    781

    Sheenn

    Красота сожрёт мир

    Sheenn

    Красота сожрёт мир

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Москва
    Т. е. УЗО на душ должно быть настроено на мин. ток утечки ≥ 3,5 мА? Или посмотреть эту цифру в инструкции к водонагревателю? И этот ток "утечет" в заземление?

    А если настроить УЗО на ток < 3,5 мА, на безопасное для человека значение, то оно может ложно срабатывать и отключать водонагреватель, верно? Какова вероятность такого случая? Из-за чего могут физически появиться эти токи утечки?
    Я спрашиваю, т. к., насколько знаю, у соседей нет заземления, а водонагреватели есть.

    А на доме какой мин. ток должен быть? Там плитка на 2 конфорки + хол-к старый советский + микроволновка + обогреватель масляный, розетки, свет.
     
    Последнее редактирование: 03.06.15
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    1. Безопасным для человека на частоте сети (50 Гц) считается ток 0,5 мА. И именно такой ток утечки разрешён для электроприборов с "двойной изоляцией" - например, современного ручного инструмента, у которого нет третьего контакта на вилке. Ваш фен, скорее всего, тоже с двойной изоляцией.

    2. В УЗО нет настроек. Самые чувствительные серийные УЗО с номиналом 10 мА имеют ток срабатывания от 5 до 10 мА, со случайным разбросом. Таки да, разрешённые 3,5 мА уже учтены разработчиками этих УЗО.

    Терпят "покусывание", рискуют жизнью. Самый типичный источник - вода, попавшая внутрь ТЭНа через микротрещину. В современной технике с электроникой есть утечки конструктивные: фильтры помех, бесхитростно включённые между фазой и корпусом.

    Проще всего 30 мА, самый популярный номинал. При таком номинале гарантируется срабатывание УЗО от тока, проходящего через человека при прямом прикосновении к проводу с нарушенной изоляцией. При больших номиналах не хватит проводимости тела, и УЗО не сработает от прикосновения.

    Боле сложный вариант - номинал 100 мА тип S на вводе, потом 30 мА на все группы розеток.
     
  6. Sheenn
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    781

    Sheenn

    Красота сожрёт мир

    Sheenn

    Красота сожрёт мир

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Москва
    как же все сложно... где б в нашей глухомани грамотного электрика найти :)

    А ответьте, пожалуйста, по проводке - можно ее делать ЗА пластиковыми панелями в душе и во что тогда провода упаковать?
     
  7. Kosmogor
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    Kosmogor

    Участник

    Kosmogor

    Участник

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Минск
    Нужно срочно узнать - будет ли корректно работать автомат постоянного тока "Moeller Xpole PL7-C6/2-DC" в сети переменного 220в. тоесть отключающая способность на переменном токе тоже С6.
    если кто знает подскажите
     
  8. Zuich
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Калининград
    улучшению заземления. арматуру приварите к полосе.
     
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.798
    Благодарности:
    4.645
    Адрес:
    Брест
    Дугогашение у DC-автоматов гораздо более серьёзное, чем у АС, то есть отключающая способность на переменном токе будет гораздо выше.
    А вот характеристика его (С6) будет скорее всего та же. По тепловому расцепителю то точно та же.

    ЗЫ: глянул каталог - есть ещё особеннгость, характеристика С для АС-автоматов - это 5...10 Iн, а для DC - 7...15 Iн. Это касаемо мёллера.
     
    Последнее редактирование: 05.06.15
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.302
    Благодарности:
    26.332

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.302
    Благодарности:
    26.332
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я думал, ДЦ это вообще не из нашенской епархии...
     
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Гост Р IEC 60898 - 2 -2011
    Настоящий стандарт устанавливает дополнительные или измененные по отношению к стандарту IEC 60898-1:2003 требования к автоматическим выключателям, способным включать и отключать как переменный, так и постоянный ток, и его следует применять одновременно с ним.
     
  12. Kosmogor
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    Kosmogor

    Участник

    Kosmogor

    Участник

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Минск
    угу, я примерно это и подозревал - мне тут фотографии разбора аналогичного автомата показали: сердечник электромагнитного расцепителя - постоянный магнит, мощные контакты, большее количество пластин в дугогасительной камере, магнитная пластинка-проставка в дугогасителе.
     
    Последнее редактирование: 06.06.15
  13. Sheenn
    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    781

    Sheenn

    Красота сожрёт мир

    Sheenn

    Красота сожрёт мир

    Регистрация:
    07.07.11
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    781
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, снова по электронагревателю.
    Один электрик говорит, что нужно в сеть с ним поставить УЗО + автомат. А другой - что УЗО не нужно, т. к. в водонагревателе уже есть встроенное УЗО. Кому верить?
    PS: В водонагревателе (Аристон) по факту действительно есть встроенное УЗО.
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Стоимость УЗО нормального качества и надёжности - от 1 до 3 тысяч рублей.
    Стоимость всего водонагревателя, вместе со встроенным УЗО...
    Намёк понятен?

    Кроме того, есть риск огрести и от розетки в месте установки водонагревателя. Вода близко, и дырочку найдёт.
     
  15. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.261

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    5.261
    Адрес:
    Пенза
    Этому -
     
Статус темы:
Закрыта.