1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 15

Автоматика управления ТТ котлами своими руками

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Senkiivan, 28.03.14.

Метки:
  1. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Кто не разобрался-теща?
     
  2. Виктрычч
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327

    Виктрычч

    Живу здесь

    Виктрычч

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    2.387
    Благодарности:
    1.327
    Наконец то. Год терпели.
    Шли бы вы отсюда переходить дорогу в другом месте. Один раз зимниий взяли и бряцаете медалями Куликовской битвы. А нужно ли его было брать? Имхо.
    Не можете помочь, так хоть не мешайте.
    Точнее не хотите. Ну определение уже звучало. Напомнить?
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @Виктрычч, На мой взгляд алгоритм управления заслонкой несколько неверный. Надо бить градусы температуры в интервалы и к ним привязывать градусы поворота. Например прошло изменение показаний далласа в течении 10 сек. Запомнили дельту. В следующие 10 сек опять получили дельту и отняли ее от предыдущей. Сравнили результат с нулем. Посмотрели на этап горения. Если растопка, то температура должна расти. Значит разница между интервалами должна быть со знаком минус. А вот дальше применяем функцию ПИДа. Нам надо взять значение этой самой разницы интервалов и с каким то коэффициентом перевести в градусы поворота заслонки. По сути это вычисление первой и второй производной функции. Суть процесса, что мы вычисляем дифференциалы не между текущей и заданной температурой, а только по текущей, определяя наклон и монотонность функции. Заданная температура у нас константа на которой функция должна утратить монотонность и перейти в другую, соответствующую следующему этапу горения. Поворот заслонки должен лишь менять наклон функции. Т е менять интенсивность горения за временной период. С двумя термопарами все еще интереснее, но надо точно знать, куда ее поставить. Пока это определено только для райзерной конструкции.
     
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Никто еще пока лучше не сделал. Они бла-бла-бла.
    А разбираться не в чем: мощность- кВт, энергия, тепло - кВтчасы. Если это не доступно- увы. Трите дальше. А что мне делать как- нибудь без вас разберусь.
    Вон у вас помощник какой - теоретик с большой буквы. Правда еще ничего не сделал- 5 год уже пошел.
     
  5. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Ну а какая разница, что нам регулировать температуру в помещении или теплоносителя? С точки зрения математики разница только в постоянных времени, да тут есть особенности относительно точности вычислений из-за времени интегрирования и только. ПВ регулирует текущую отдаваемую мощность, качество горения это другой вопрос, ВВ подстраивайте.
     
  6. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Разница только в том, что дрова это, увы, совсем не газовое топливо. После закладки топлива по мере прогорания проходит несколько стадий. Это еще не считая неоднородностей. И на каждом этапе, даже для поддержания постоянной мощности требуется разное открытие заслонки. Ситуация в топливнике может измениться ежесекундно- через какое время комнатная отреагирует? Если у ТС это не так- то там и регулировать нечего- как на газовом котле установил подачу в const и усе. А какие регуляторы он еще может двигать и в функции от чего?
     
  7. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Ну так ПИД именно так и работает, не надо его заново изобретать.
    Интегральная компонента это сумма всех ошибок. А дифференциальная - это текущая скорость изменения ошибки.
     
  8. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    А он без этого не может- дилетанты они такие: с умнейшим видом с ошибками пересказывают азбучные истины как откровение.
    Подбирать пидовские коэффициенты под дрова неблагодарное занятие: год мучал овеновсий пид регулятор. Нет универсальных. Работают на коротком отрезке. Чуть в сторону все- полностью другие. Тоже думал что просто. В результате пришлось писать свой алгоритм.
     
    Последнее редактирование: 25.11.21
  9. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    @Оксфорд, я же написал, что это две разные задачи. Качество горения и отдаваемая текущая мощность. Не надо их валить в одну кучу. При старт-стопном режиме вы и следите в первую очередь за качеством горения, а мощность регулируете скважностью. Выктрычч, а ля ракетчик, у него старт-стоп сложно организовать.
     
  10. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Это что за новость- кому нужна мощность без качества? Горение всегда должно быть в оптимальном режиме, если вы его сознательно можете нарушить, то может лучше также сознательно сделать оптимальным.
     
  11. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    У нас у каждого есть свои особенности. Зачем друг друга оскорблять и пытаться унизить?
     
  12. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Так вы смотрите кто начинает. Огрызаюсь только слегка.
     
  13. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Подменяете понятия. Когда я жму на газ в АМ, мне, в первую очередь нужна мощность. А вот электронные системы управления двигателем, пусть и подстраивают качество смеси и фазы.
     
  14. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Зачем? Агрессия вызывает агрессию, путь в тупик.
     
  15. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.425
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Это очень короткий промежуток времени. Вряд ли применимы к процессам в котле- особенно если по комнатной управлять- перерасход топлива будет огромным.