1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 15

Автоматика управления ТТ котлами своими руками

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Senkiivan, 28.03.14.

Метки:
  1. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    А нельзя ли пойти таким путем? В принципе макс. тепловой КПД можно определить по максимальной разности температур в Т камере сгорания - Т выхлопа. А потом чуть добавить воздуха?
     
  2. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.423
    Благодарности:
    5.974

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.423
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Столица
    @Senkiivan, не смотря на отговоры по электродам, мне кажется нужно попытаться сделать, что то вроде чувствительного цифрового потенциометра на ардуино, чтобы ловил ток ионизации..:|:
     
  3. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.423
    Благодарности:
    5.974

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.423
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Столица
    Разумное зерно есть..;)
     
  4. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859
    Адрес:
    Уфа
    Для начала неплохо посмотреть что реально творится с этими температурами. Как они скачут при фиксированных параметрах регуляторов. Есть подозрения что с разницами будет совсем плохо.
     
  5. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Скачки не сложно усреднить на разумном интервале.
     
  6. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.502

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Боровичи
    Тоже оригинальная мысль.
    Тогда можно на 2х термопарах реализовать Температура дымовых газов, температура в топке (факел или газовое окно) Сделать ножницы порыскать вправо влево и остановиться на максимальной разности.
     
  7. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.502

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Боровичи
    Есть мысль сделать измеритель сопротивления.
    2х зайцев убиваем. при каждом старте проверяем исправность (иначе ошибка и блокировка в работе, мостики грязи или сажи)
    Второй так же чётко, отслеживаем максимальное насыщение ионами по падению сопротивления.
    более широкий диапазон измерений.
     
  8. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.976
    Благодарности:
    2.246

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.976
    Благодарности:
    2.246
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Увеличить КПД изъятия тепла можно уменьшив мощность котла (уменьшив подачу ПВ). А подачей ВВ регулировать дожиг (т.е. чистоту сгорания и избыток О2)
    Да, но горение при одинаковой разности температур может быть совершенно разным. Например, при "1200-200" и при "1400-400" (разность одинакова) чистота сгорания и КПД будут разные.
    Да и сколько проживёт датчик при 1200-1400 градусах?
    Что за датчик, сколько стоит?
    Да и вообще - как вопрос с альфой решается в крутых европейских котлах (которые с КПД под 92-95%)?
     
  9. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.682
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Ну я просто не дописал. Конечно, разность нормируется к Т нагревателя. См. КПД тепловой машины.
     
  10. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    Какой то из широкополосных автомобильных лямбда датчиков. Точно марку не скажу, она затерта. Стоимость отдельного датчика довольно высока, я, к счастью, покупал по акции и заплатил всего 115 евро.
    Обычное значение 5-7, редко 8 процентов кислорода в исходящих на номинальной мощности.
    Что эквивалентно альфе от 1,3 до 1,6.
     
  11. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.356
    Благодарности:
    1.859
    Адрес:
    Уфа
    Из-за цен актуальным становится выполнение трех- ходового крана из подручных материалов. Да и микроконроллер с блоком питания под рукой. Где - то на этом форуме было: привод воздушной заслонки ВАЗ + трех-ходовой кран. Чтобы блок питания не делать мощным можно разделить движения по времени.
     
  12. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.502

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Боровичи
    Был бы очень благадарен по подробному описанию какое значение альфы самое оптимальное при разных режимах работы (практическое) Рабочий КПД, чистота сгорания, чистота теплообменика.

    Цена отпугивает, и закономерный вопрос окупится такое решение на бытовом котле малой мощности?
    @Alisan,
    Вопрос к вам.
    есть возможность замерить температуру горения при различных значениях избытка воздуха (альфы)
    будет закономерность, или болтаться туда сюда.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    16.992
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Калининград
    Сейчас имеются примерно такие значениях от мощности. КПД по дымогазам! Реальный, с учетом потерь котла через корпус, меньше.
    Мощность 100% - кислород 6-7% (альфа 1,4-1,5) Т исх -130-140, КПД -94,5-95,5%,
    Мощность 60 % - кислород 8-9 %(альфа 1,6 -1,75) Т исх - 100-110, КПД - 95,0-95,5%,
    Мощность 30 % - кислород 11-11,5% (альфа 2,1-2,3) Т исх - 75-85, КПД - 95,5-96,5%,

    При мощности около 10-20% кислород 14-15%, Т исх 65-70, КПД около 95%.

    Выбросы СО минимальны в диапазоне 60-80 % (20-40 ppm) и растут на краях диапазона мощности до 150-250 ppm. Раньше использовал подогрев вторички, так на минимуме тоже были небольшие выбросы, не выше 100 ppm. Но потом подогрев вторички убрал, выбросы СО на минимуме стали выше. На высоких мощностях картина не изменилась.

    Да, цена устройства в сборе, датчик + устройство согласования, скажем так, довольна высока. Около 500 евро. На котлах малой мощности не окупится.
    Конечно, самому можно сделать дешевле. Вопрос только в приобретении подходящего датчика.
    Самое информативное обсуждение на нашем форуме по лямбда датчикам было вот с этого поста и ниже.
    Средств измерения температуры пламени в горелке пока не имею, так что могу сделать только косвенные замеры, через температуру исходящих.
     
  14. Терморобот
    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    11

    Терморобот

    Живу здесь

    Терморобот

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    11
    Здравствуйте!
    Я подключился к теме на 50-й странице; наверняка стоило прочитать с начала, но читать 50 страниц, чтобы понять, что не "моё" - это тяжелое испытание. Тема называется "Автоматика управления ТТ котлами..." ТТ - это дрова, пеллеты, уголь, опилки, торф, шелуха... Мы говорим только о дровах, или в более широком смысле? Я к чему: если говорить об альфе, то рекомендации для древесины и угля будут разными. "Соседний" опыт - это оффтопик по мнению автора темы, или полезно для темы?
     
  15. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.502

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Боровичи
    касаемо альфы хочется уточнить точный диапазон измерений и справочный. Пока получается 1.2-2.4 более точный 1.4-1.8.

    Пока о дровах и сыпучем древесном топливе. Ввиду того, что могу проверить наработки на этом виде топлива.
    Если у кого будет возможность прогнать на других топливах, то это только в плюс к проекту.

    Опыт всегда бесценный материал. Особенно практические наработки. Если поделитесь буду только благодарен.