1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 15

Автоматика управления ТТ котлами своими руками

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Senkiivan, 28.03.14.

Метки:
  1. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Игорь, хорошо бы это с замерами. А то сомнения остаются. Но есть с чем экспериментировать. Иван, можно усложнить задачу. Например котел работает на СО большой емкости и с низкого уровня Тт. Т е ваш регулятор фактически будет работать по программе Тг макс? Вообще то цель не Тт, а комнатная. Но тогда все еще печальнее. Кто - то предлагал. Кто может помочь с ответом на вопрос: топливо зависло- Тг?
     
  2. SMOLL1
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222

    SMOLL1

    Живу здесь

    SMOLL1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222
    Адрес:
    Киев
    l418c5b5p9x.jpg
     
    Последнее редактирование: 03.03.15
  3. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Вполне разумные деньги стоят вольфрамовые электроды для аргонно-дуговой сварки.
     
  4. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    Немного комкаете всё в кучу.
    Нормально отработает автоматика в этих условиях. Так как комнатная температура и температура теплоносителя взаимосвязаные.
    Самый простой пример -параметры теплоносителя на выходе из котельной согласно уличной температуре. Все котельные работают по графикам.
     
  5. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    По графикам. Зависание- увеличение альфа, падение темп. Горения и Тг. Автоматика отрабатывает увеличение подачи воздуха (белимо). Правильно? Про кучу. К сожалению автоматике нельзя сказать Просто подними комнатную или теплоносителя. Должен алгоритм прописать: чего там докрутить и насколько, то бишь или обратная связь или жесткий приказ. Если обратная связь комнатная темперратура или Со большой емкости, то пока дождешься изменения на воздействие, котел полностью прогорит.
     
  6. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    Уже выше писал, при действующем алгоритме, в случае опускания Тд. г. ниже критики, автоматом пойдёт пропорцианальное увеличение подачи воздуха, при условии Тт ниже уставки.

    Чем противоречит?

     
  7. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.073
    Благодарности:
    3.259
    Адрес:
    деревня Коврово
    Вольфрамовые электроды в аргонно-дуговой горелке работают в среде инертного газа -аргона и поэтому сохраняются. В пламени вольфрамовый электрод окислится и рассыпется.
     
  8. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    На такой случай нужен правильный алгоритм поведения котла. т. к. если такой сценарий в контроллере изначально не учтён, то скорее всего события будут развиваться так: Тдг падает, котёл увеличивает наддув, угли прогорают (дрова подвисли), Тдг ещё падает, котёл ещё увеличивает наддув и так до тех пор, пока контроллер не решит, что котёл полностью прогрел и не отключит циркуляцию. И в этот момент дрова могут провалиться и начнут разгораться. Что будет дальше - зависит от мозгов контроллера.
    Моё имхо - работа котла на ТА. При этом мы можем разделить автоматику котла и автоматику СО. Котёл работает (почти) всегда в номинале и с наилучшим КПД (и не смотрит на Т улицы или Т комнаты). Автоматика СО берёт сколько нужно тепла из ТА и нагревает помещения по индивидуальным термостатам. В общем, каждый занят своим делом.
    Повторю свой вопрос. Может тогда лучше ориентироваться не на альфу, а на содержание СО (чистоту сгорания)? Ведь много СО в домогазах будет говорить о недожиге и (косвенно) маленькой альфе. Регулируя подачу ВВ, достаточно поймать момент, когда содержание СО окажется в заданных диапазонах (некие минимальные значения. достижимые в ТТ котлах). Это и будет точка наиболее чистого сгорания с приемлемой альфой (возможно она будет чуть выше идеала, но это уже не так критично).
     
  9. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    @Ecohazard, а как померить СО и не разориться, знаете? :)
    Я не встречал дешевых и простых решений.
     
  10. Atm67
    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    7

    Atm67

    Участник

    Atm67

    Участник

    Регистрация:
    26.11.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Набережные Челны
    Да... Я ПИД "прикрутить" не могу, а здесь уже альфу с СО курят.
    Вопрос чисто экономический, а сколько может сэкономить топлива наличия контроля этой альфы?
    Если один куб дров за сезон, то это очень мало. Пока датчик альфы себя окупит он успеет несколько раз "сдохнуть".
     
  11. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    @SMOLL1, привёл графики при зависании дров.
    Т горения падает, Т д. г растёт, альфа растёт.

    Автоматика наоборот уменьшит обдув ввиду роста Тд. г. потом по мере прогорания углей и уменьшении Тд. г. будет постепенно увеличивать обдув, пока не произойдет обрушение и начало активного горения.
    Мы говорим не а дискретном управлении (сразу много или мало), а о пропорцианальном кода реакция начинается от капельки и может варировать в широких пределах.
     
  12. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    Вот этот момент в бытовом секторе натыкается на

    Что соответвенно вызывает
    И получается это не окупится, ни когда.
    Поэтому остаётся дешёвый датчик для косвенного измерения альфы, или датчик температуры горения.
     
  13. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    Какие трудности, вроде уже все расписал.
     
  14. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    А мое - работа котла без ТА. ТА заменяет комплект универсальной автоматики.
     
  15. SMOLL1
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222

    SMOLL1

    Живу здесь

    SMOLL1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222
    Адрес:
    Киев
    Тд. г. практически не изменяется, повышается уже после обрушения;)
    Нужно две термопары ставить, до и после теплообменника. Тогда зависание можно будет отследить, но как с ним бороться? Немецкие самодельщики ворошилки в бункер ставят, но это уже слишком круто для обычного котла.
     

    Вложения:

    • l418c5b5p9x.jpg