1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 15

Автоматика управления ТТ котлами своими руками

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Senkiivan, 28.03.14.

Метки:
  1. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Раскаленная масса внутри не просто лежит, а продолжает выделять продукт, но он не горит, т к нет окислителя, а просто так уходит в атмосферу, попутно засирая ТО. Весь вопрос только в колличестве этого продукта. Если продолжать подавать ВВ, то еще горит минуты две пламенем в КД.
     
  2. poohline
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    392

    poohline

    Живу здесь

    poohline

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Киев
    Какраз когда котёл в стопе происходит настоящий пиролиз.
    Единственное при 190в в розетке данная автоматика работать небудет.
    Сейчас у меня стоит автоматика Атос при 160в еще работает но кнопки давить нельзя идёт в перезагрузку, при 140в вырубается .
     
  3. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.000
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Калининград
    Тогда зря не используете этот алгоритм. У меня пеллетник, у которого в горелке одномоментно горит не более килограмма пеллет. Но даже он уходит в СТОП плавно, а не резко. Если бы Вы имели возможность посмотреть по приборам выбросы в тот момент, когда происходит резкий СТОП, Ваше благодушие разом бы пропало.
     
  4. poohline
    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    392

    poohline

    Живу здесь

    poohline

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.14
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    392
    Адрес:
    Киев
    Та нормально котёл уходит в стоп, стоп все равно не резкий, за счет тяги факел некоторое время присутствует и заслонка татахтит 20-30 секунд. При плавном гашении наоборот какастей будет больше в трубу лететь.
    Попробовал регулировать обороты вентилятора управляемым дроселем (транс последовательно вентелятору), регулирует но громоздко получается.
    Сейчас ломаю голову как застабилизировать обороты вентилятора в зависимости от напряжения сети, напруга прыгает от 120в-280в и вент то еле крутит то наоборот .
     
    Последнее редактирование: 15.10.15
  5. Sergey_Denisov
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    15

    Sergey_Denisov

    Участник

    Sergey_Denisov

    Участник

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    15
    Производитель котла, при всем своем желании, максимально ставит этому котлу КПД 89% ,(примерно, это КПД 89, я по памяти).
    Так что издержки есть, никуда от этого не деться.

    Вы точно описали. У меня практически так стоп и происходит.
    После отключения наддува, под заслонкой вентилятора, еще секунд 20, нормальный такой подсос воздуха идет, потом "глухо".
     
  6. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    Написано для пользователя, самое интересное опущенно;)
    1. как во благо использована тепловая инерция котла?
    2. классический старт/стоп с притормаживанием около уставки или полноценный ПИ-ПИД регулятор?
    3. Т д. г. работает как пороговый элемент?

    Вот ссылка из статьи
    писание работы (работа, пауза, приостановка, минимальная работа, продувка, выключение, меню настроек).
    При определенной температуре - установленной при настройке (например, 35 °С) - включается циркуляционный насос №1, при этом загорается светодиод «Насос ЦО». Когда температура подходит к установленной величине, скорость вентилятора сокращается до минимальных оборотов, установленных в меню настройки. Падение оборотов вентилятора начинается тогда, когда до установленной величины температуры остается 5°С. Если котел не в состоянии достигнуть требуемой температуры из-за слишком низких оборотов вентилятора, следует увеличить в меню настроек параметр «минимальные обороты вентилятора»

    После достижения требуемой температуры, РРК переходит в режим приостановки, о чем сигнализирует мигающий светодиодом «Работа» на передней панели прибора РРК.

    В режиме приостановки, происходит периодический наддув (только при температуре ниже 82°С). Это регулярное циклическое включение вентилятора на несколько секунд, которое предотвращает скопления газов в котле и возможного затухания огня.

    Включение наддува cигнализируется светодиодом «Вентилятор».

    Установку температуры нагрева котла можно производить оперативно в основном экране (или равнозначно, этот же параметр изменяется в меню настроек). Установка производится с помощью кнопок «+» и «-». Во время установки температуры, на дисплее мигают цифры, и показывается текущая установка. Выход из режима настройки происходит автоматически, спустя несколько секунд после последнего нажатия кнопки. Чтобы увидеть текущую установку, следует один раз нажать на кнопку «+» или «-».

    Работу РРК можно остановить в любой момент (переход в режим выключения) с помощью кнопки «Старт/Стоп», или режим приостановки кнопкой «Пауза».

    Пока вижу только дискретное управление, многие ниши по экономии топлива не раскрыты.

    И ещё из личного опыта:

    "В режиме приостановки, происходит периодический наддув (только при температуре ниже 82°С). Это регулярное циклическое включение вентилятора на несколько секунд, которое предотвращает скопления газов в котле и возможного затухания огня"
    Дрова на ветер и хана теплообменнику, периодический выброс густого белого шамана в котёл ничего хорошего.

    если интересно могу подсказать направление по улучшению вашего проекта.
    Кроме алгоритма вопросов нет, сделано продумано и хорошо. :hndshk:
    PS
    идёте по пути поляков, надо по нашему - мы делаем для себя и как нам нравится. :)]
     
  7. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    Это называется ПИД с обратными связями. И никто не дерётся все дружат.
    Всё просто надо начать с самого начала что нам может дать Т дымовых газов?
    у меня она жёстко прописана в алгоритм управления, и не только как порог но и как информатор процессов происходящих в котле во время горения.
     
  8. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    image.jpg
    Не по пути поляков. Предназначен для котлов на естественной тяге.
    Что может девайс:
    -регулировка горения по дымогазам;
    - регулировка горения по алгоритму RT;
    -регулировка горения по смешанному алгоритму (по RT, с удержанием в коридоре по дымогазам)
    -закрывать заслонку по окончании горения.
    Имеет встроенный комнатный термостат, а также выход на подключение насоса, выход на подключение аварийного датчика перегрева или автономного комнатного термостата.
    Привод может таскать заслонку с усилием 500 гр и имеет ход 30 мм.
     
  9. Sergey_Denisov
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    15

    Sergey_Denisov

    Участник

    Sergey_Denisov

    Участник

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    15
    1) так тут каждому свое это благо использования тепловой инерции котла, у кого отопления с большим количеством воды имеют свою тепловую инерцию, у кого меньше у того процессы быстрее, у меня "стихийно" этот процесс, электроника реагирует только на уст. предельные пороги.
    2). СТАРТ - СТОП классический, с уменьшением скорости вентилятора у устан. порогового значения.
    Принцип уменьшения регулировки скорости - фазовый регулятор напряжения (диммер) на симисторе.
    3) да датчик температуры на трубе отработанных газов, это пороговый термостат.
    В общем интересно конечно, если есть ссылка в каких то источниках на принцип вашего метода, тогда да, если это ваш метод личное ноу - хау, тогда не знаю, уже много разных фантазий я повидал.

    Точно, начальный план разработки устройства, базировался на детальном рассмотрении польской автоматики Кrypton , поэтому тут много общего и сходств.
     
  10. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    Нет это 1,5 года жизнь в обнимку с котлом, и тетрадкой для записи:)]
    Это проверенное практикой.
    Посмотрите литературу по ПИД регулятору.
    Много интересного, особенно если играть с коэфф.
     
  11. Хроммм
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    489

    Хроммм

    Живу здесь

    Хроммм

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    548
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Новгородская область.
    Вот так Иван серва закрепилась
    SAM_0012.JPG
    только получилось, что она "вверх ногами" и опуская заслонку она её поднимает:(
    Можно-ли плюс с минусом поменять при подключении к контроллеру, что-бы наоборот крутил:) или "там" всё строго?
    И инструкция всё-же нужна... без неё угадай мелодия получается, даже с развитой коллективной интуицией)
    SAM_0013.JPG
     
  12. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    @Хроммм,
    Пока дровосеком работаю, плюс семья (первые выходные за 3 недели).
    Надо секретаря завести чтоб печатала. :)]
    Переносишь пружинку на 180 град, ближе к котлу и логика верная (через один рычаг).
    В понедельник сделаю подробную, или завтра если жена за "уши от компьютера не оттащит":)]
    быстрый ликбез:
    Меню пункт 1 (значения вводятся в град С, введённые значения умножаются на 2)
    Тд. г пред- температура дымовых газов при достижении которой выводится сообщение о высокой Т д. г.
    Тд. г. авария- температура дымовых газов при достижении которой заслока полностью закрывается, имеет приоритет перед другимифункциями
    Тд. г. мин-температура дымовых газов меньше неё - сигнализирует срыв в тление, заслонка приоткрывается
    Тд. г. макс-температура дымовых газов выше неё- сигнализирует черезмерный разгон, заслонка призакрывается

    Меню пункт 2 (значения вводятся в град С)
    Температура включения насоса СО- при температуре теплоносителя выше уставки насос включается, при снижении температуры теплоносителя уставка-5 град насос отключается
    Температура включения насоса ГВС- при температуре теплоносителя выше уставки насос включается, при снижении температуры теплоносителя уставка-5 град насос отключается
    Заданная температура теплоносителя- температура теплоносителя которую требуется поддерживать котлу.
    Мин температура теплоносителя-минимальная температура теплоносителя, ниже которой не может работать котёл (дёготь и другие последствия)

    Меню пункт 3
    работа с комнатным термостатом.(сухой контакт, логика нагреватель)
    1- отключен - комнатный термостат в работе не участвует.
    2-понижение температуры- при срабатывание контакта комнатного термостата, котёл начнёт понижать температуру теплоносителя на 1 градус каждые 30 мин, вплоть до минимально заданной.
    при возврате- температура теплоносителя становится равной заданной
    3- отключение насоса-при срабатывание контакта комнатного термостата- отключается насос СО
    при возврате-включается насос СО

    Меню пункт 4
    Настройка сервопривода в град.
    серва мин- минимальный угол- при котором заслока полностью закрыта.
    серва макс- максимальный угол- при котором заслока полностью открыта.
    При работе выход регулятора масштабируется к этим значениям и заслонка поворачивается от мин к макс и обратно.

    Навигация- джостиком: вверх, вниз, вправо, влево, нажать (щелчок)
    Нажать - вход в меню и подтверждение уставок.
    вверх, вниз - изменение верхней уставки (при двухстрочном меню)
    вправо, влево- изменение нижней уставки (при двухстрочном меню)
    вверх, вниз - изменение уставки (при однострочном меню)

    Два основных экрана.
    1 экран:
    Верхний левый угол состояние автоматики:
    работа-котёл работает
    стоп- котёл остановлен
    пауза- котёл в паузе
    верх центр погода зависимая часть.
    Р-Вк - включена
    Р-От - выключена
    в зависимости от уличной температуры меняет заданную температуру теплоносителя от 55 до 90 град.
    Верхний правый угол заданная температура теплоносителя в град.

    Нижний левый угол текущая температура дымовых газов.
    Нижний правый угол текущая температура теплоносителя.
    2 экран:
    Верхний левый угол текущая температура на улице
    Верхний правый угол текущий угол поворота сервопривода.
    Нижняя строка:
    N1- состояние насоса СО (0- выключен, 1- включен)
    N1- состояние насоса ГВС (0- выключен, 1- включен)
    Tr- текущий режим термостата (0-выключен, 1-понижение температуры, 2 - отключение насоса СО)

    при нахождение в основных экранах управление котлом
    Нажать - вход в меню - вход в меню настрое-вверх, вниз-выбор пункта меню-Нажать - вход в подменю; выбрать значения и попадаем в основные экраны
    вправо, влево- включить выключить автоматику.
    вверх- включить-выключить погодо -зависимую автоматику
    вниз- дополнительная информация- текущие значения:
    Температура дымовых газов минимальная (показывает в градусах С)
    Температура дымовых газов максимальная (показывает в градусах С)
     
    Последнее редактирование: 17.10.15
  13. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Из опыта с сервами и заслонками. Крепление в крайней точке - слишком ход большой. Точность позиционирования мала. На пружинку. В минимуме заслонку будет дергать тягой.
     
  14. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.406
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    image.jpg
    Очередная топка с контроллером. Установил режим горения по РТ, первые 4 часа. Естественно в начале топки температура дымогазов зашкаливала по 300 гр. Но тк объем теплоносителя небольшой, порядка 100 литров, быстро прогрел СО и заслонка начала прикрываться. Уставка 70 гр,
    Так в этом режиме и горело часа 3. При этом дымогазы под 150 и языки пламени в КД. Те вроде тления нет. Беловатый дымок. После этого перевел контроллер в режим ограничения по дымогазам
    От 140 до 180. Дымок из трубы посветлел и в камере полноценное пламя. Быстро прогрелось СО до 70 гр и дальше стоп до 60 гр. В стопе в начале из трубы дымок потом исчезает.
    Резюме: если бы СО была большего объема, то соответственно в режиме РТ без ограничения по дымогазам котел бы горел дольше, выкидывая тепло на улицу.
     
  15. Senkiivan
    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503

    Senkiivan

    электронщик

    Senkiivan

    электронщик

    Регистрация:
    23.08.12
    Сообщения:
    2.634
    Благодарности:
    1.503
    Адрес:
    Боровичи
    Углы подстроить может, от 0 до 180 град. мёртвую точку пройти.
    0-90,50-140,90-180.
    мин, макс.