1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Винтовые стяжки (шпильки) в брусовом доме

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем sodrujestvo, 29.03.14.

  1. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.810
    Благодарности:
    31.581

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.810
    Благодарности:
    31.581
    Адрес:
    Москва
    Где-то у же это слышал. Ну да, любимое выражение лескоса:)]
    Хотите примерить его мантию?
     
  2. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Или вот пример глупости.
    Абсолютно реальная комплектация известного производителя КБ на объект. Какую функцию выполняет эта шпилька М12 с такой шайбой?
    А ведь эти дома собираются, как пирожки, и комплектация на них одна и та же.
    Значит нефункциональность шпилек остается незамеченной, иначе и диаметр шпильки и размер шайбы заменили бы.
     

    Вложения:

    • 2.jpg
  3. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    @sodrujestvo, еще вопрос по теме.
    Почему ГВ убрал все шпильки из самого продаваемого и, в то же время, одного из самых проблематичных по нагруженности и устойчивости типового проекта 225 ? Неужели Вы думаете, что там ребята конструктора считают хуже, чем Вы? Наверно в шпильках отсутствует надобность.
    Справедливости ради добавлю, что на выносах шпильки оставили. Но... диаметр оных = 20мм !
    Фотки прикладываю. Кстати, информирую "мастера" - ставил их лично сам.
     

    Вложения:

    • 59.jpg
    • 61.jpg
  4. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Этот брус на взгляд 200х200х6000. Весит 120 кг. Если конструктор сдуру такой брус заложил, а не разбил его на части (там перерубов немерено), то даже 3 мужика вполне могут его поднять.
    Скажу по секрету;). Еще и подъемные краны бывают на стройках:).
    Если Заказчик согласился на такую конструкцию, то он и против крана, скорее всего, возражать не будет.
    По-моему, Вы передергиваете:(.
    Судя по диаметру шайбы это нормальная М14. Хотя по фотке судить трудно. Огласите имя "известного производителя" и его официальную комплектацию.
     
  5. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не просто думаю, я уверен, что "ребята конструктора" ГВ умеют считать только деньги, а не конструкцию домов. И делают это по команде с самого верха их компании.
    Ведь это "лидер деревянного домостроения". Лидеру надо что:faq:.
    Правильно - построить как можно больше и быстрее.
    И здесь шпильки - большая помеха. Они требуют ответственных, квалифицированных сборщиков и увеличивают трудоемкость.
    Ну а результатов этой гонки за "валом" на форуме навалом:)].
    ГВ строит массовый ширпотреб, правда из дорогого сырья и по приличным ценам.
    Это все равно, как если бы китайцы стали шить свои примитивные футболки из самого лучшего шелка и продавать по цене рубашек от Brioni;).
     
  6. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Во-первых, длина бруса 13,8м. Корячили эти "детальки" вчетвером, одна деталька от пачки до замков - 45 минут. С учетом подъемной козы и настенных роликов.
    Во-вторых, 6 метровый брус "три мужика" на стене на метр не поднимут, тем более наверху. Можете спорить с прорабами, конструкторами и директорами. А его сам укладываю и знаю, о чем ведаю.
    По поводу разбивки на части. Сабельная пила + скоба (пластина) в замке и никакой конструктор не указ. Дело не в этом. Вы видели, как расползаются дома с распиленными замками? Я видел.
    Кран - штука хорошая. Всегда об этом думаем... когда усера...ся.
     
  7. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Специально еще раз глянул на Ваши 13,8 м (хотя я там больше 10м ну ни как не вижу).
    Там 2 промежуточных переруба. Если бы конструктор был не чудак на букву "м", то он бы сообразил, что брусы можно через один в шахтматном порядке сращивать то в одном то в другом из этих перерубов. И стена была бы такая же прочная как из цельных брусов.
    Только для этого КОНСТРУКТОР ДОЛЖЕН ДУМАТЬ. Думать обо всем. О том, как дом будут собирать, О том сколько надо шпилек и где их поставить, О том где поставить нагеля. О том, какой будет МУ и как его будут укладывать (особенно в чашках). И еще много о чем.
    Т. е., одним словом, КОНСТРУКТОР ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРОФЕССИОНАЛОМ.
    К сожалению, Россия все больше и больше становится страной непрофессионалов. Это, ИМХО, главная проблема страны. И в деревянном домостроении это проявляется, пожалуй, в наибольшей степени:(:(:(.
    Мне в свое время повезло. Конструктор моего дома Александр Борисович - настоящий Профессионал с большой буквы:hello:. Он очень многому меня научил. И выравнивание по уровню 1-го венца с точностью 0,1мм методом "маяков" - его идея. И технологию сборки мы с ним придумывали вместе, как и схему стропилки. И кучу чего еще. Я ему за это очень благодарен.
    И считаю своим долгом по возможности рассказать все это "идущим вслед".
     
    Последнее редактирование: 01.04.14
  8. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Брус укладывали в шахматном порядке 2,2 + 11,3 (вот его размер, посмотрел в проект) в одну сторону и 11,3 + 2,2 соответственно в другую.
    Шпилька М12.
     
  9. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Однако, продолжу. Для "ведущего в москве и области"
    Теперь об использовании шпилек не на выносах, а для сплачивания брусовых деталей.

    Фото №1. Напрашивается гаечку подтянуть. Не проблема, леса рядом. Однако от пола до нее 6,27м. И крышечка декоративная ее прикроет при отделке. Кто и как будет в будущем ее затягивать?

    Фото №2. Ну тут еще веселее. От пола до гайки 6,80 да и "столбик" замысловатый по задумкам конструктора является функциональным, а не декоративным. Через него коньковая связка передает нагрузку на клееную балку. Надо бы держать этот узел в жесткой стяжке, дабы не вильнул. Есть альпинисты в семье?

    Правда "мастер" на такие узлы внимания не обращает, иногда даже свои любимые шпильки забывает засунуть, проект ему не указ, он умнее конструктора, опыт, что тут поделаешь.
    https://www.forumhouse.ru/threads/212159/page-17#post-8344428

    На следующей неделе выхожу на этот дом. Специально для ВАБа прихвачу фотик, чтобы не говорил, что он гуру от строительной индустрии, а я так .. молотка в руках не держал.
     

    Вложения:

    • 57.jpg
    • 96.jpg
  10. sodrujestvo
    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    sodrujestvo

    Сам не сделаешь - никто не сделает

    Регистрация:
    09.05.11
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.829
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я не знаю:faq:
    То ли Вам напилил не по проекту. То ли снимок не того бруса. Брус, который на фотке явно во всю стену. И он явно не 11,3м.
     
  11. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Да, Вы правы. Эта стена 10,3. Так что и брус 10,3.
    Не беда, вот фотка бруса 11,3
     

    Вложения:

    • 04.jpg
  12. Mart S
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757

    Mart S

    Живу здесь

    Mart S

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    1.514
    Благодарности:
    4.757
    Адрес:
    Щелково
    Раздражает только навязывание своего видения. Не всегда бесспорного.
     
  13. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.200

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Москва-Рязань
    @sodrujestvo, как-то очень уж сильно вы пытаетесь доказать свою правоту, что закрадывается подозрение, что это вам выгодно :) Как бы ваша навязчивость не обернулась против вас. Слишком много рекламы начинает раздражать и превращает её в антирекламу :)
     
  14. ИгорьСахалин
    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    1.801

    ИгорьСахалин

    Живу здесь

    ИгорьСахалин

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.12
    Сообщения:
    381
    Благодарности:
    1.801
    Адрес:
    О. Сахалин
    @sodrujestvo, Вадим, вот и подтверждение моих сегодняшних мыслишек по поводу этой темы. А подумалось мне о том (когда я просмотрел эти 4 страницы), что все менее и менее становится востребованным на данном ресурсе делиться полезностями, и все чаще это превращается в ненужные споры и диалоги "слепого с глухим".:(
    Теперь о своем опыте, раз уже встрял, вдруг все же кому-то да пригодится. Перед сборкой своего дома я долго размышлял и изучал вопрос, в том числе и тему уважаемого @sodrujestvo, в итоге принял такое решение - ставим шпильки М16 во все перерубы, только снаружи (т.е. в уличную часть), в коньки (по всей длине, их меня два) и в выносы (по одной). Все остальное собираем только на деревянные нагеля. Мои мотивы: 1. не хотел иметь метал в толще стены, т. е. там, где возможно образование конденсата, 2. крыша мансардная, поэтому возможность подтяжки есть только снизу (окошки в первом венце мне не нравятся принципиально), 3. перерубов у меня конструктивно много, минимум два на стену, кроме углов, поэтому весь периметр снаружи протягивается при такой схеме равномерно. Во время сборки стягивали по четыре-пять венцов, гайки оставляли. Шпильки наращивали по метру, максимальные бревна у меня были 10,8м при сечении 200х160, все закинуты вручную. Теперь про подтяжку, отверстия под шпильки сверлили по диаметру гайки (чтоб проходила), после укладки последнего венца нижняя гайка была отпущена на 5-10 см (предварительно снизу оставляли запас шпильки), а верхней гайкой, соответственно, вся шпилька поднимается на эти 5-10см. Таким образом все промежуточные гайки "повисают" и работают только верхняя и нижняя. Подтягиваю второй год, в этом году к весне ближе хорошо протянулись, снегом видимо придавило хорошо, и дом топился, поэтому подсел. Реализованной схемой доволен целиком и полностью. На спор прошу не вызывать, доказывать ничего не буду. На любые вопросы по делу отвечу с удовольствием. :)
     
  15. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.200

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Москва-Рязань
    Всё правильно, надо писать только о конструктиве. А когда начинаются околорекламные слоганы, то сразу же возникают вопросы о заинтересованности пишущего. Одно только "выравнивание первого венца с точностью 0,1 мм" чего стоит.