Звукоизоляция деревянного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ок. Значит вата. И еще пара вопросов.
Пообщался с коллегами. Высказали такую мысль. Сейчас дети маленькие и использоваться будут все помещения. Они вырастут и, возможно, разъедутся по своим жилищам. Тогда второй этаж будет использоваться только во время приезда гостей. И имеет смысл в перекрытие вместо звукоизоляционной ваты заложить 150 мм теплоизоляционной ваты. С точки зрения звукоизоляции в моем случае это будет не хуже. А с точки зрения теплоизоляции, можно будет перекрывать второй этаж и поддерживать там пониженную положительную температуру (в полный рост отапливать только первый этаж). Что скажете по такому решению (теплоизоляционная вата вместо звукоизоляционной)?
Второй вопрос, надо ли заполнять ватой все пространство перекрытия или стоит оставить между ватой и черновым полом воздушный промежуток (какой?)?
Третий вопрос, вату лучше использовать листовую (плитами) или "рваную" (гранулированную?)(продается в больших тюках) ?

 

@Despo, про выбор ваты для звукоизоляции здесь столько написано. Воспользуйтесь поиском справа вверху.

 

Ни разу не удавалось что-то найти тут подобным образом. Тонны тем и сообщений, в которых два грамма полезной информации. И пока эти тонны лопатишь, еще больше запутываешься
Чаще всего проблема решается следующим образом: задаю вопрос с подробным описанием и всегда находится человек, которому недавно попадалась тема примерно с такими же вопросами. Читаю эту тему - нахожу ответ.
Я в ФАК заглянул, в пару тем зашел. У меня другое представление о ФАКах. Наиболее часто задаваемые вопросы -> ответ. А не ссылка на тему в 80 страниц.

 

Despo
1)

Сергей Шумаков - (как и другие акустики на двух оставшихся профильных форумах) не раз поясняли -что с позиции действия звукопоглощающего материала в составе герметичных(!) двусторонних перегородок (конструкций) (в том числе -и пола и перекрытия по аналогичному конструктиву) - достаточно заполнения более половины расстояния промежутка. Последующие добавки слоев -увеличивают Rw не так сильно -на 2-3 дБ (в большей степени -на НЧ и низу СЧ -впрочем)- что вы можете увидеть, например, на не раз цитируемых 15 (17) испытаний перегородок с разными расстояниями и количеством ваты с сайта Роквула -выложено и скачивается свободно с сайта Роквола) ..
О роли воздуха -воздушного промежутка в составе герметичных конструкций с листовым материалом на обоих сторонах - -не раз написано на нашей ветке -например, (#296 #297 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-20#post-15146317
И еще -о роли воздуха -его "связанного движения" в слое, прилегающем к ГВЛ-ГКЛ - и в герметичных облицовках Двустенных (ДВУсторонних) герметичных конструкций с листовым материалом массивным на обоих сторонах промежутка - - последние строки копии книги-
http://www.ngpedia.ru/pg5958832sr43Ykj0030447889/)
2)
На форуме - на самом деле- отличный ПОИСК - https://www.forumhouse.ru/threads/134583/ и
#14 #1902.
Имею в виду в первую очередь ЛОКАЛЬНЫЙ поиск -то есть ограничение выбора только теми сообщениями, которые в ветке "Звукоизоляция".
Находясь в одной из тем ветки "Звукоизоляция" и вверху справа набрав слова
"выбор ват" -
вы увидите не более 10 страниц ссылок на посты .. И на первой же странице ссылок - увидите "ссылку на ссылки" -
... #608 и #1084 - исчерпывающи.
(самостоятельное сравнение-выбор - например, #1312 #2147 #18 #1718 #1716
(Важно -! в описаниях критериев выбора ват - пример возможной ошибки интерпретации- #519 И #520 ) ...
Всего-навсего 9 постов -сообщений -это отнюдь не тонны - так ведь?

Удачного выбора!

 

Спасибо большое. Поистине исчерпывающий и полезный ответ.

 

Добрый день! нужен совет. Дом 2 этажа пеноблок, перекрытия межэтажные на деревянных балках, в качестве временного решения положил 2 слоя Кнауфэксперт, но шумоизоляции никакой. В этом году планирую вплотную заняться полом.
1) в качестве ЗИ думаю положить сверху имеющихся слоев Кнауфэксперт слой Техноакустик (по классу НСВ 212, что якобы выше чем у Роквул акустик батс 311) стоит или есть более разумное сочетание цены качества?
2) в качестве прокладок и подложки для плавающего пола думаю попробовать изолон ППЭ по балкам перед укладкой настила из досок толщиной 40мм, а затем сплошным слоем подложки между фанерой и ламинатом. В данном случае изолон ППЭ сможет исполнить функцию связующего звена для конструкции плавающего пола?
3) в дальнейшем мне нужно будет крепить каркас межкомнатных перегородок на этот пол. Была мысль совсем не делать крепких связок между настилом и лагами, и соответственно между фанерой и настилом. Но в этом случае возникает вопрос, не пострадает ли надежность каркаса по такому плавающему полу, или все-таки в местах крепления каркаса закрепить фанеру к настилу или настил к балкам?

 

Еще хотел посоветоваться относительно свойств ЗИ паролона, обычного и вот тагого:
Есть смысл его исползовать вместо минераловатных ЗИ?

 

@kolosovam,
Вы читали о принципах построения звукоизоляционного деревянного перекрытия в FAQ?

это не ЗИ поролон, а акустический поролон. Используется в студиях как поглощающий отделочный материал. Его параметры, по сравнению с ватой очень низкие. А цена высокая )

 

Добрый день! Спасибо! А по предыдущему сообщению можете проконсультировать по поводу использования изолона и характеристик класса НСВ для Техноакустик и Роквул акустикбатс? Кстати в дополнение еще вопрос: есть ли смысл для межэтажных перекрытий использовать не специальные акустические (по заверениям производителя) плиты, а существенно более плотные плиты где показатель плотности доходит и до 70-80 кг/м³? или все же акустические ваты делают по другим технологиям, что их ЗИ характеристики не зависимо от меньшей плотности выше чем у обычных утеплителей?

 

@kolosovam,
1. Про выбор ват написано здесь столько, что писать что-то еще нет ни желания ни возможностей. Я не сравниваю ваты по соотношению цена-качество. Это уж вы сами.
2. Изолон не "терпит" долговременные нагрузки. А Вы ведь дом не на пару лет строите?
3. В FAQ есть материалы по строительству деревянных домов с применением Силомера. Можно просто посмотреть там узлы, приемы и попытаться повторить у себя.

 

@kolosovam, Добрый день.

Во многом тип звукоизоляционного продукта зависит непосредственно от конструкции в которой он применяется и от какого шума мы будем защищаться. К примеру мы не можем применять легкие ваты в конструкции плавающего пола, так как они не обладают теми эксплуатационными характеристиками, чтобы обеспечивать нужный уровень защиты от ударного шума.

Смысл использовать конкретную вату, которую регламентирует производитель есть, так как плотность, это один из многих параметров, которые регламентирует применение ваты и производители подбирают оптимальный состав продукта для конкретной конструкции. Первое, что необходимо сделать - это расчет самой конструкции, а дальше уже предусматривать целый комплекс материалов, которые могут обеспечить нужный уровень защиты от шума.

Если речь идет о конструкции межэтажных перекрытий в которых между балками будет укладываться акустический материал, то лучше ТехноАкустик использовать, если это монолитное перекрытие то лучше ТехноФлор. Все зависит от типа конструкции и желаемого индекса снижения шума.

 

Добрый день! Планирую строить 2 этаж (мансарду) каркасного загородного дома с применением ЗИ решений. На этаже будут расположены 3 комнаты: 2 спальни и холл. Основная задача: избавиться от ударного шума шагов на 2 этаже и от шума дождя по металлической кровле. Из решений планируется устройство по типу "комната в комнате", пол будет на лагах с силомером. Перегородки между комнатами независимые на сдвоенном каркасе 2х50мм, на шайбах из силомера для отсутствия жёсткой связи.
Прошу подсказать в возникших вопросах:
1) Раскладка лаг и опор из альбома Кнауф.

Силомер планирую SR 450 5х5 см как в Vibrofix Floor. При нормативной нагрузке 150 кг/м2 на одну опору приходится около 30 кг, а предельная нагрузка на опору кусочка 5х5 высотой 25мм, с учётом форм-фактора = 83 кг - запас в 2 с лишним раза. Тут, вроде, ошибиться сложно.
Стоит ли вообще использовать силомер толщиной 25мм, а не 12,5мм как в вышеуказанном креплении?
Нужно ли менять раскладку, в месте ниши под шкаф, где нога ступать не будет? То есть вообще убрать силомер и сделать разрыв пола на границе шкафа, с учётом того, что ламинат на полу будет в нише тоже.
2) Как вы оцениваете расположение дверей с точки зрения акустики?

3) Правильно ли я мыслю, что сначала нужно установить межкомнатные перегородки (на сдвоенном каркасе 2х50мм, на шайбах из силомера), затем облицовка потолка и стен на виброподвесах (самодельные на силомере SR 220), затем только пол?

Заранее благодарен за ответы

 

@borgoat, переместил в соответствующую тему

 

Всем привет!
Ребята, нужен совет по моему случаю.
Исходные: одноэтажный кирпичный дом+мансарда, перекрытие между 1-ым этажом и мансардой сделано балками 300х100мм, уложенные на расстоянии 1,2м между собой -> далее балки сшиты черновым полом из досок 120х50мм -> далее поверх чернового пола настелен вспененный полиэтилен 10мм -> далее фанера 10мм -> подложка под ламинат и сам ламинат.

проблема: на первом этаже ооооочень хорошо слышно ударный шум и разговоры с мансарды.

задача: построить звукоизоляционную (ЗИ) конструкцию потолка на первом этаже с максимальным эффектом при минимальной толщине конструкции.(ЗИ нужно построить между балок).

Прошу посоветовать способы решения данной проблемы при текущих обстоятельствах.
Фото помещений загружу.

 

@Plan4ik, вот алгоритм построения звукоизоляционной конструкции. Смотрите, анализируйте, что в вашем перекрытии не так и исправляйте. Из вашего поста не понятна вся конструкция перекрытия.