1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Сколько стоит м2 штукатурных работ?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Кутерьма, 08.01.09.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    Расценки на строительство в Подмосковье в большинстве своем неадекватны .ИМХО.:)] Обычная бригада штукатуров из 4 человек в день делает минимум 30-40 м2 штукатурки по маякам вне зависимости от того, какое качество стены (с нарушенной геометрией до 3-4 см.) Есть бригады, которые делают значительно больше. Вот исходя из этих цифр и можно договариваться.:hello:

    При этом совершенно очевидно, что чем больше объем, тем ниже цена. А просить за штукатурку можно сколько угодно, хоть 200 руб/м2, хоть 500 руб/м2. Главное, не сколько просят, а по чем договоришься.:)]:hello:

    P.S. Знакомой бригада из 4х человек из Белоруссии сделала капитальный эконом-ремонт однокомнатной квартиры-новостройки под ключ за 120 тыс. рублей по работе. Она сама ездила в Белоруссию, договаривалась там. А все, к кому обращалась здесь (хоть армяне, хоть узбеки, хоть московские фирмы меньше чем за 180 тыс. этот же самый ремонт делать отказывались).
     
  2. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Некрасиво считать чужие, причем отработанные деньги! :) Если я делаю по 15=18м в день, без подсобника, то должны платить мне меньше?! А как насчет того, чтобы подумать как они даются эти метры?! Особенно когда диагонали помещений разнятся на десятки сантиметров... :hello:
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    Я чужое никогда считал, и не совсем понятно где в моем посте вы это увидели.:faq: Если 4 человека делают за один полный рабочий день 15 м2 штукатурки, то им надо не штукатурами работать, а кем то другим. Если один человек делает 15 м2 вместо четверых, то он за четверых и получит. Вы на цифры посмотрите, которые в этой теме звучат по стоимости штукатурки: 300 руб/м2, 400 руб/м2, 500 руб/м2. Даже если 1 человек делает 10-15 м2 в день, то 3000-4500 рублей в день даже для профессионала ОЧЕНЬ приличные деньги.

    Мы свою старую дачу с отцом в свое время сами штукатурили и я прекрасно понимаю, что такое штукатурка, как она дается и сколько можно за 1 день сделать. И штукатурят в основном при искажении стены не более 3-4 см. Если искажения большие, то тут легче и дешевле ГКЛ сделать. А если искажения по стене большие, а заказчика разводят на гигантские слои штукатурки, то все это в большинстве случаев на совести строителей.:hello:

    Что касается неадекватности запросов строителей, то этот вопрос даже не обсуждается. Мы сами несколько лет участвуем в строительстве домов в качестве поставщиков арболита, а я пару раз и тех.надзора, и я вижу все эти цифры в сметах. Подавляющее большинство цифр совершенно не обосновано, и жаловаться на то, что это тяжелый труд не стоит. Учитель высшей категории, профессионал с большой буквы с многолетним стажем зарабатывает меньше простого рабочего на стройке, хотя это еще больший труд, чем пособник или простой рабочий на стройке, т.к. работа с людьми всегда тяжелее. ИМХО. То, что профессионалы-строители должны хорошо зарабатывать, хотя бы 50 тыс. в месяц в Подмосковье я даже и не спорю (не важно, местные они или приезжие), но только таких очень и очень мало, даже приезжих. А вот то, что большинство "строителей" даже элементарных вещей в строительстве не знают, а просят за свою работу как профессионалы, меня реально возмущает. За адекватные деньги давно уже большинство перестало работать, поэтому и занимается народ самостроем.
     
  4. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    Вам сколько надо и какой?
    У меня декоративная штукатурка БИРСС 50(короед) осталась(14 мешков по 25 кг), в конце августа изготовлена. 1 мешок стоил 560 руб.
    Зерно 2.2 мм, я брал исходя из расчета толщины слоя 4 мм, а он оказался в два раза примерно меньше.
     
  5. Астрон Б
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    8

    Астрон Б

    Новичок

    Астрон Б

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Если б стройка была лёгким и привлекательным местом для работы-- не было бы проблем с кадрами в этой отрасли. В московских школах и больницах все вакансии заполнены-- там платят стабильно.
    А на стройке то заплатят , то кинут и пожаловаться некому-- только если уголовным выбиванием долгов заниматься... ну так не все строители имеют квалификации матёрого бандюка. И объёмы работы есть не всегда . Потому 3-4 тыра за день работы -это для строителя в московском регионе не более чем прожиточный минимум на выходе, да и не зарабатывают он столько по факту... 1,5 -2 тыра в день наиболее распространённые з/п с неизменным периодическим кидаловом и простоями.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    А причем здесь зарплаты в Москве? В Подмосковье учителя и врачи получают существенно меньше и вакансии свободные там тоже есть.
    Ничего себе прожиточный минимум в 3-4 тыс. рублей.:)] Работы постоянной нет, потому что расценки поднебесные, поэтому и стоят возле каждого рынка в Подмосковье все лето десятки машин и ждут работы по СВОИМ ценам, а не по адекватным. Если бы ценники были адекватными на строительные работы, то работа была бы постоянной, как минимум с марта по ноябрь.

    Что касается кидалова, тут согласится можно. Этот момент присутствует на рынке. Но все списывать на кидалово нельзя. Получается, что нормальный заказчик должен переплачивать только потому, что этого строителя кто-то когда-то до него кинул и он не смог получить все свои деньги? Какое это имеет отношение к производительности труда и оплате за конкретную производительность труда?
     
  7. Stan_1
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    1.330

    Stan_1

    Живу здесь

    Stan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва
    Соглашусь. Я тоже в другой теме поднимал вопрос расчета стоимости работы не от принятых на рынке расценок, которые еще ни один строитель не смог мне обосновать, а исходя из реальной трудоемкости и средних зарплат по региону. Но это было в другой теме, и возвращаться к этому не хотел бы.


    Нужен Ротбанд обычный. Был бы рад найти место, где знал бы, что гарантировано свежий и не поддельный.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    Да и я не особо горю желанием эту тему развивать. Просто вместо того, чтобы сказать, что рынок дикий, большинство "строителей" неквалифицированные и стоят реально намного меньше, чем просят, многие пытаются все эти безумные строительные расценки обосновать, да еще и жаловаться, что они низкие.:hello:
     
  9. Stan_1
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    1.330

    Stan_1

    Живу здесь

    Stan_1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.735
    Благодарности:
    1.330
    Адрес:
    Москва
    Еще раз полностью поддержу. Кроме того, что пытаются обосновывать. Ничего не пытаются. Самая распространенная реакция - обида, и рассказы про вредное производство, кучу детей на родине, взятки всем вокруг, и про непоправимый вред здоровью. :( Слушаешь и представляется такой бедный и забитый человек с кучей захребетников и не работающих родственников.

    PS: Но бывают исключения, которые готовы обсуждать не расценки, а объем работ, сроки и трудоемкость. Мне пока везло. :)
     
  10. Астрон Б
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    8

    Астрон Б

    Новичок

    Астрон Б

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Просто з/п строителей сравнили с з/п врачей-учителей и прочих инженеров человоческих душ.
    3-4 тыс. руб- это не постоянно а только когда есть работа и когда не кинули.
    Реальная месячная з/п -не более 40 тыров обычно. Больше зарабатывают сантехник-электрики или узкоспециализированные отделочники на разовых работах.
    А нормальный заказчик так или иначе вынужден оплачивать те работы на которых строителя кинули, вне зависимости хочет он этого или нет.
    Если строитель не может заработать некий приемлимый для себя уровень зарплаты, то он просто поменяет профессию или не поедет работать-останется дома.
    Дефицит рабсилы сразу же вызовет резкое повышение расценок.
    Вы наивно полагаете, что сейчас строители дорого просят? :)]
    Я помню конец 80-х и начало 90-х годов. В условиях тогдашнего бардака и обесценивающихся денег, при средней з/п 200-300 руб работяги -шабашники с посредственной квалификацией могли запросить за 2 дня работы 1000 тогдашних советских ещё рублей на двоих т. е по средней з/п за 1 рабочий день. И находилась масса желающих, готовых такие деньги платить.
    Всё сам видел- не с чужих слов и слухов. Было это в Подмосковье.
    Но тогда ещё не было массового нашествия гасторбайтеров... иногда попадались бригады украинцев и всё.
    Это я к тому, что как могут измениться расценки в строительстве и почему, если работяг реально начнёт не хватать.
     
  11. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Есть только один ответ= спрос рождает предложение! :hello:
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    Строители просят столько, сколько они стоят. А вот "строители" просят безусловно дорого. ИМХО.

    Мы с вами про разные вещи толкуем. У нас в прошлом году заказчик искал бригаду на обкладку кирпичом. Дом был готов к отделке кирпичом начиная с июня. Ему какие только варианты не предлагали и по 500 руб/м2, и по 600 руб/м2, и по 700 руб/м2, и по 800 руб/м2. С кем то он просто общался, с кем то ездил смотреть их кладку. В итоге ему порекомендовали бригаду из Узбекистана, в которой 5 человек, все кладочники, т.е. без подсобников. Сами меняются. Он приехал, посмотрел их работу, качество кладки отличное. Цена 600 руб/м2, но кладку они могут начать делать только с октября, т.к. они загружены работой и освободятся только в начале октября. Если согласен ждать, то они готовы ему сделать кладку до зимы. В итоге он согласился и получил кладку. Все довольны.:)]

    Я это к тому, что у мастеров с адекватными запросами, которые соответствуют их профессионализму нет никакой необходимости искать заказы. Их просто передают из рук в руки и все. А те, кто стоит у рынков и гордо называет себя "строитель", при этом постоянно твердя о том, что он в Москве уже 10 лет работает и много чего построил, те ломят по чем свет стоят и ждут свои заказы, пока кто-нибудь все таки не согласится на их расценки.
     
  13. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Это бесспорно...:hello:
     
  14. apsky
    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    64

    apsky

    Живу здесь

    apsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Озерск Чел.обл
    Строительный рынок труда на сегодня - дикий. В 90-е был некий приток квалифицированных кадров из других отраслей, но "вымылся" за 00-10 года. Найти сегодня добросовестного исполнителя действительно удача. Расценки на работы - рыночные, учитывают и средний простой и неплатежи и прочее, хотите вы этого или нет. Какие проблемы? - стройте сами ручками. Почти все работы на стройке - руками, затачивайте, пробуйте.
     
  15. Sintetik
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826

    Sintetik

    Живу здесь

    Sintetik

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    2.678
    Благодарности:
    4.826
    Адрес:
    Москва
    Один человек как написали делает 20м2 в день, 1000м2 это грубо два месяца с выходными, зарплату назвали 50 000р в месяц, всего 100 000 есть желающие?
    но ведь все хотят по объему посчитать, 350р за метр на 1000м это 350 тыс, немаленькая такая разница, не находите? это почти 175тыс в месяц, я понимаю тяжелая работа, но имхо многовато.

    Другой вариант расчета
    Есть сайт, как человек строил коттедж на 400м2 привезя бригаду немцев, если сильно надо попробую вспомнить ссылку. Так вот немцы вдвоем + штукатурная машина + таджик на загрузку этой машины штукатурили за 1 день этаж 200м2 по полу, сколько по стенам можно прикинуть. Немцы брали 25 евро в час. Даже если 12 часов в день, это 300 евро или 12 000 в день, готовы работать как немцы и за эти деньги?


    А о каком оштукатуривании идет речь?

    немножко погуглил и вот что нашел нашел
    ЕНиР. ЕДИНЫЕ НОРМЫ И РАСЦЕНКИ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ, МОНТАЖНЫЕ И РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ. Сборник Е8. ОТДЕЛОЧНЫЕ ПОКРЫТИЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ. Выпуск 1. ОТДЕЛОЧНЫЕ РАБОТЫ"(утв. Постановлением Госстроя СССР, Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 05.12.1986 N 43/512/29-50)

    http://ru-stroy.info/base/datd/str-eetufz/page_2.htm

    Пояснение нашел на украинском форуме

    На 100 м.кв. Числитель - время, знаменатель - расценка. Простая штукатурка - 1 штукатур 3-го разряда стены вручную 10,5+20+16=46,5 часов. /8часов/день=5,8 дней, т.е. 17,2 м. кв. в день.

    100м2 при 8 часовом рабочем дне
    Простое оштукатуривание 5,8дн 17,2м2 в день
    Улучшенное оштукатуривание 8,8дн 11,3м2 в день

    Получается что 17м2 простой штукатурки в день для советского штукатура 3го разряда это рядовая норма, а не стахановский подвиг.