1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Новая печь для русской бани на 12-14 кубов - "Вира 12 П", она же "VIRA пар по Белому"

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем ЖарПарКом, 30.03.14.

?

Видеоролик убедил вас, что пар отличный?

  1. да

    16 голосов
    30,8%
  2. нет

    36 голосов
    69,2%
  1. Сухой27
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    37

    Сухой27

    Участник

    Сухой27

    Участник

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Барнаул
    @Валер77,
    Вот как раз в этих печах теплоотдающие поверхности в основном направлены на нагрев камня, а на нагрев воздуха их гораздо меньше, чем у классических "суховоздушек". А от открытой каменки температура не "зашкалит", камень наоборот тепло аккумулирует. Был опыт парения с Ангарой 2012, температура 70 максимум.
     
  2. Валер77
    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    28

    Валер77

    Участник

    Валер77

    Участник

    Регистрация:
    19.02.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Урал
    50-60 градусов достигаются при двух условиях: или парилка не термос или очень грамотно сделана вентиляция (есть еще вариант - обложить кирпичом). У меня у друга не обложена, вентиляция есть, но парилка - термос (вагонка). После нескольких заходов - камни в закрытой каменке просаживаются, подбрасываем дровишек, температура начинает в парилке подниматься (окно открываем).
     
  3. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Москва
  4. b}{p
    Регистрация:
    27.01.08
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    705

    b}{p

    отец

    b}{p

    отец

    Регистрация:
    27.01.08
    Сообщения:
    669
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    Давайте добавим еще видео :)
     
  5. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это конечно круто, иметь качественный мелкодисперсный пар, сопоставимый с закрытыми каменками, но быстро и экономично (еще и в в симбиозе со скорострельной суховоздушкой). Однако, поскольку поверхностями теплового съема являются стенки топки, теплоемкость которых конечно же уступает массивной каменной закладке (особенно при использовании тонких высоколегированных хромом листов)... Отсюда вполне логичное предположение о малом количестве снимаемого пара (низкой производительности), грубо говоря плесканули пару-тройку раз и исчерпали тепловой ресурс? Не случайно ведь печки с внутренними каменками относятся к разряду тихоходов, т. к. требуется время для накопления нужного объема энергии.
    Увы, идеального в этом мире похоже нет ничего и выбор это всегда борьба компромисов.
     
  6. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Москва
    Ага!
    Но парогенератор ооооооооооооочень быстро раскаляется. За 5 минут практически)
    А залитая каменка - минут 20
    компромисы, да
     
  7. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Чтобы получать пар с таким парогенератором печь должна топиться, и не слабо. Кому нужна постоянно топящаяся печь в парилке, да еще с мощной конвекцией? Удачи
     
    Последнее редактирование: 02.02.16
  8. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну хоть какой-то плюс будет от моего космического корабля обтянутого фольгой. Это думаю на случай если все-таки созрею на ТЕПЛОДАРовскую "Кубань", то меняя степень открытия двери внутреннй каменки можно ставить подобные эксперименты :)]
     
  9. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну вот Вы похоже и решили поставленную задачу, т. е. сами отыскали компромиссное решение с возможным перегревом парной?

    Возможно мне, т. к. запасы дров ограничены (на участке просто нет места для размещения полноценной дровницы, а в сарае с хоз. инвентарем умещается максимальный запас в 1,5-2 куба). Да и стоимость их далеко не копеечна, а с самостоятельной добычей довольно много хлопот.
    Опять же, как выше было отмечено, излишний перегрев воздуха думаю относительно быстро и просто устраняется открытием форточки?
     
  10. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Москва
    Вобщето печью из нержи пользуются когда там либо угли либо пламя. Из опыта - если с утра просто зайти в баню, с печкой из нержи, которую топили ночью, то камни всё равно "холодные" тоесть они тёплые но пар с них тьфу.
    Таким образорм, разницы именно в этом аспекте (постоянно в топке либо угли тлеют либо пламя горит) - нет.
    Мало этого, печь с парогенератором и печь с закрытой каменкой имеют таки каменки с камнями обе)
     
  11. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.998
    Благодарности:
    4.053

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    7.998
    Благодарности:
    4.053
    Адрес:
    Расея
    Если печь топится, то каменку не залить.
     
  12. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Вот именно. Только чтобы воспользоваться парогенератором нужно топить интенсивно. А пока каменка в этой печи не негреется - в парилке по любому холодно. Поэтому парогенератор для парения только когда и каменка готова. Но зачем при этом топить? :aga:
    Вот и получается, что парогенератор по большому счету не нужная игрушка. А так, реклама да, достижение века) Удачи
     
  13. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Москва
    Если печь топится, то каменку не залить.
    согласен

    чтобы воспользоваться парогенератором нужно топить интенсивно
    не согласен - просто чтоб был огонь. почему? потому, что физика: толщина металла 2-4 мм, ну понимаете, вот это вот всё.

    пока каменка в этой печи не негреется - в парилке по любому холодно Поэтому парогенератор для парения только когда и каменка готова
    не согласен - можно постоянными поддачами в парогенератор прогреть парную минут за 20-30. Командировачные знают, допустим, в нумерах холодных, чтоб быстро согреть комнату, надо взять душ и лить горячую воду на кафельные стены. Попробуйте в ване поймёте что это за эффект.

    зачем при этом топить
    чтобы быстро нагреть парогенерирующие пластины из тонкого металлу: быстро остывают от поддач и быстро восстанавливают нагрев

    Вот и получается, что парогенератор по большому счету не нужная игрушка.
    Не согласенВот и не получается. Почему - объяснил максимально доступно.

    реклама да, достижение века
    Согласен
     
  14. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.879
    Благодарности:
    1.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    В нагреве чисто воздуха печью особых проблем вообще не вижу (теплоемкость просто копеечна). Ну а если же тепловые аккумуляторы практически отсутствую (например, как у меня утепленная и обшитая фольгой парная), то думаю при мощной конвекции от печурки сделать это как два пальца. Это (быстрый прогрев помещений) собственно подтверждает опыт пользования многими суховоздушными скорострелками, который судя по всему очень многие воспринимают за достоинство печной конструкции.

    Вы лучше сравните объем каменной закладки у тех же тихоходок с закрытыми каменками, типа "Ангара-2012", "Гейзер-2014", "Кубань" и пр., с теми же по сути скорострельными финками, но дооснащенными генераторами пара (здесь конкретно конструкции Белого, который кстати куда-то пропал из переписки) = "Вира", "Нова", "Казачка"... Конечно перед растопкой каменную закладку закрытой каменки можно и уменьшить, но тогда соответственно снизится и продолжительность периода возможного получения перегретого мелкодисперсного пара. При этом, за счет значительно более высокой тепловой инерции, вновь поднять исходную температуру на исчерпавший тепловой ресурс закрытой каменке, будет значительно труднее (опять потребует много времени и энергии)...
    Короче, насколько я понял, обе эти конструкции получения мелкодисперсного пара (закрытая каменка, ну или ядреная открытая каменная закладка с паровой пушкой) и генератор, являются обратными сторонами медали: Первая более тихоходная на разгоне, как какой-нибудь товарный ЖД состав движимый мощным паровозом типа "Иосиф Сталин", который будучи разогнанным может проехать еще много километров даже на пустой топке. Вторую следует скорее сравнить с пригородной электричкой из дюралюминия :)
    Что лучше для кондиции настоящей Русской бани я не знаю. Возможно все зависит от какого-нибудь орального ВАУ-фактора, но для себя сам пока еще точно не решил (предпочтениям за неимением опыта просто неоткуда взяться). Про сопоставление качества пара с перегретых камней или стали говорить ничего не буду, ибо в живую не юзал ни того, ни другого :)]
    P. S. Вывод для себя сделал довольно интересный. Чем дольше выбираю, тем сложнее выбор.

    Вовлекаясь в интернет-переписки на форумах, я из целевой потребительской аудитории сам становлюсь частью процесса рекЛ :aga:
     
    Последнее редактирование: 04.02.16
  15. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Сами пробовали? И если да - с какой печью?

    Ваш возобновленный интерес к этой печи Белого я могу понять, но теоретические умозаключения без проверки не впечатляют.
    Пробовали эту печь в жизни в реальной бане?
    Не нашел на сайте Руспара отчета о тестировании этой печи, хот вырезку из испытаний они здесь выложили. Вот после их теста все будет ясно. Удачи
     
    Последнее редактирование: 04.02.16