NAV Как подготовить воду для частной системы отопления ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Наведенного эл-ва нету, проверял. А вот по поводу что закончится кислород и соответственно коррозия, не знаю в чем дело, но фильтр раньше забивался за неделю коррозией (я смотрел потом - в фильтре ошметки ржавчины были, типа чешуек, которые образовывали комки, как будто радиаторы отслаивались)! Фильтровал СО без антикоров полтора месяца в январе-феврале 2016 года, результат один и тот же - черный от ржавчины теплоноситель, и в результате - в конце января 2016 года поставленный вместо сломанного в декабре 2015 насос в котле стал барахлить (снова появился треск).
Прекратить коррозию удалось только антикорами, и насос тоже стал нормально работать.

Процитирую из другой темы https://www.forumhouse.ru/threads/345750/page-2#post-16729154:

- вероятно да, высокое содержание углекислоты в воде вызывало коррозию в СО, т. к. доп. кислороду взяться неоткуда и электрохимич. коррозии маловероятна.

 

На мой взгляд, производителям алюминиевых радиаторов их "жаба" не позволяет честно сказать: "Алюминиевые радиаторы нельзя использовать в системах Центрального Отопления" - и тем самым, лишить себя заметной доли прибыли... А этот "непонятный" рН среднестатистическому покупателю ничего не скажет, но головную боль ответственности с производителя и гарантию с радиатора снимет.

Оксидная пленка алюминия устойчива в дистиллированной воде при заметных колебаниях рН.
Решающее влияние оказывает не рН сам по себе, а природа ионов, содержащихся в воде.
Наибольшее влияние на коррозию оказывают ионы хлора и ионы тяжелых металлов.
Источник chem21.info. Сейчас ищу точную ссылку - никак не могу найти...
Вот не совсем научный материал, но тоже с формулами и графиками: c-o-k.ru, notehspb.ru

 

Кроме того, что теплоёмкость, вязкость и текучесть 33% водного раствора этилового спирта очень близки, собственно к воде (в отличае от многих антифризов), и при гидравлическом расчёте разницей можно пренебречь, так ещё этиловый спирт является известным ингибитором (тормозом) коррозии.
Никак не воздействует на EPDM и силикон.
При атм. давлении температура кипения 33% водного раствора этилового спирта - около 95 С, при более высоком давлении - полагаю, выше.
Температура замерзания 33% водного раствора этилового спирта - около -23С, 40% - около -29С.

 

Спирт этиловый, как бы, ингибирует. Но ингибирует только медь. По углеродистой стали и люминию навскидку не скажу. Пропиленгликоль и этиленгликоль жрут углеродистую сталь активно. В пром системах за два года гликоль из прозрачного становится мутным и коричневым.
По температуре кипения в старых источниках. 33% - 84,2 градуса им. тов. Цельсия. Возможно, путаница в содержании спирта в парах и в жидкости при данной температуре и крепости.
В общем, если у Вас есть личный практический опыт, то поделитесь, пожалуйста.

 

Это ясно на любой, "логический" взгляд:
1. Зачем (?) "изобретены" более сложные в технологии изготовления и дорогие "биметаллические" радиаторы?
2. Если бы речь шла о повышении прочности, путем "вставки" стального "чехла" для воды (бимет.)
то почему никто не собирается усилить, 2-м "металлом" ...чугунные радиаторы?
- более "слабые", по давлению (до 9атм. М-140), чем алюминиевые (10-15 атм.)
?
3. Вывод - не в прочности дело. А в чем-то "таком", чего ...нельзя "оглашать широко"...
4. И еще, "логическое" - дело в "несогласованности" (?)
- заявленного рН=9, как "предел" для окисной алюм. "пленки"
и
- рН=10,5 который вполне "нормативен" в тепловых сетях (ЦТС)

Больше доверия не "чистым химикам-теоретикам", а авторам-"лаборантам", исследующих вопрос
именно в отопительных системах при различных условиях.
Причем, когда "химики" исследуют "свое", а физики, соотв. - свое,
прийти к "консенсусу", хотя бы "в интернете", им ..сложно.о
- Одни ..пеняют на "ионы хлора и тяжеллых металлов",
- другие - на "диссоциацию воды на ионы +Н и -ОН, после которой ...водород (+Н), оказавшийся в свободной форме, "покидает" воду, как ..."водород из радиаторов".
А ...ионы -ОН остаются, обеспечивая "щелочность", аки "гидроксильная группа".
Кстати, по "словам" Сканави А. Н. (отопленец), свободный водород (+Н) образуется и в "железных" системах, при образовании "пассивирующе пленки" у железа. (есть и такая! )
(Уж очень много факторов сходятся в "процессах", возникающих в СО
Причем, работающих параллельно и "взаимо-влияющие" друг на друга)

По имху, все "исследования" пока не сведены в ..единое целое, для систем отопления.
Заставляя .."метаться" по форумам вопрос "Алюминий-водород" или "Алюминий-рН".

По ссылке С. О. К.
- Очень уважаемый "ресурс", пишет:

...В идеале вода должна быть дистиллированной.

..Да кто ж против-то?
Чтобы "бабушка была дедушкой"..кабы ее рН не "прыгала"-то в стороны. Кислую / щелочную.
В реальной (!) системе..
...
"Издавна", и по сию пору, вода в ЦТС "получается" щелочной.
Как один из "факторов" сохранности стальных тепловых сетей и оборудования.

 

Химия против Дистиллированная вода имеет очень высокий коррозионный потенциал! Пожрёт люминий быстрее, чем водопроводная.

 

Вы привели цифру для массовой доли. Нам с Вами легче получить объёмную. Кроме того, это для атм. давления. В закрытой системе будет больше.

Пока система новая. Делиться нечем. Пока наблюдаю.

 

Что за ресурс, не знаю. Именно этот материал они просто "перепечатали" и Яn...ех просто дал ссылку.

Про стальные - полностью согласен. Но мне интересен (и стоит в СО) алюминий. Как говорится:"Каждый кулик своё болото хвалит". Но моё "болото" пока новое. Пока наблюдаю.

 

33 массовых процента выйдет на 39 объёмных. И Т кипения будет ещё ниже, около 79 градусов. Насколько повысится Т кипения при повышении давления в Вашей СО я, например, не знаю

 

Журнал "Сантехника Отопление Кондиционирование". (с.о.к.)
Публикуются статьи от "серьезных людей" - ...кандидатов и докторов наук...
И ..форум "при журнале" - все остальные.

 

Этож во сколько опыт обойдется ?) Если взять самую дешевую водку - пусть 200 рэ за 0,5 литра, залить ее в систему отопления (обязательно закрытую!) например 1-комнатной квартиры - допустим литров 20... Итого получается: 20/0,5*200=8000 рублев! - на опыт! Это кто-ж согласится на такое! Да и стоит ли, при отсутствии гарантии успеха ...

PS: опыт есть, но без спирта), а ингибиторы нужны универсальные - и на сталь, и на чугун, и на медь, и на алюминий, и латунь, и заодно чтобы прокладки из силикона и резины не жрали.

 

Спирт. Скажем 600р за 5 (шкалик пардон) литров... Только опять начнутся трения. Чем разводить?

 

Закрытая СО. Сегодня запитывали систему. Посчитала объем - ок 42-48 литров (с запасом взяла). У нас воды было литров 38. Залили "малышом" всю воду, но давление поднялось только до 0,7 атм и все. Спустили воздух на втором этаже, давление упало до 0,1. Это оттого, что не хватило 4 -10 литра (ну очень приблизительно)- или еще в чем дело?

 

PS - вопрос не чем разводить, а как себя поведет - выше Etanol написал что температура кипения будет 79 градусов, + естественное испарение спирта - система будет уже не завоздушена, а заспиртована! И из воздухоспускных клапанов будет идти перегар (шутка). Взял из инета - "Температура насыщенного водно-спиртового пара или температура кипения водно-спиртовой смеси (при давлении 760 мм рт. ст.) при концентрации спирта 40% об. - 94 градуса Цельсия ... Концентрация спирта в парах 60% объемных. То есть спирт будет выкипать из смеси быстрее". Не знаю, не знаю, но я бы побоялся спирт в СО добавлять - вдруг он вскипит в теплообменнике котла и что тогда?

 

..

Предложил бы обсуждать в теме "Подготовку воды" как теме из "FAQ-а".
Вопросы "что лить?" в систему отопления просьба обсуждать
здесь:

Выбор теплоносителя. Особенности применения

а вопросы "Падения давления" при заливке системы
здесь:

• • ВОЗДУХ в СО. Падение давления в закрытых СО.

Как варианты -
1.
Конкретные ответы на конкретные вопросы по отоплению - 8
2.
Собственная тема с вопросом.