Умный дом, много света и вентиляция. Выбор архитекруты

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так-с, с подсветкой все понятно. Почти. Осталось понять, как сделать, чтобы эта подсветка гасла, когда пошла нагрузка (по аналогии с клавишными выключателями). Я так понимаю, после реле, включающего нагрузку, надо ставить еще одно реле с НЗ-контактом, которое будет убирать ноль или минус с подсветки? Сложновато выходит и не гибко, но мне кажется оно того стоит.

 

Ну тогда тяните еще провод для лампочки в выключатель.

 

Оно того точно не стоит, потому как "все уже придумано до нас".
Практически любой KNX выключатель имеет светодиодную подсветку. Причем и цвет этой подсветки, и логика ее работы задается в процессе программирования системы.
Есть красивые и дорогие решения от того же ABB (carat, solo, future linear, priOn...), с использованием стекла, металла и т. д.
Вот такие, например.
http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/English/_HTML/product_9AAC168792.htm

Есть в разы более дешевые варианты. Логика работы та же (выбор цвета, выбор при каком условии какой цвет, выбор работы логики кнопок), цена порядка $100. Вот пара картинок со стенда, на котором очередная система программируется.



Бывают одно, двух, трех кнопочные.

Любые такие выключатели чаще программируются на разные действия в зависимости от длительности нажатия.
Скажем, короткое нажатие на верхнюю часть клавиши - включить группу света. Длинное нажатие - плавно повышать яркость группы, пока не отпустили клавишу. Короткое нажатие на нижнюю часть клавиши - выключить группу света. Длинное нажатие - плавно понижать яркость группы света, пока не отпустили клавишу.
Либо запуск одного из световых сценариев. В этом случае таких программируемых выключателей надо в разы меньше, чем обыкновенных выключателей.
Вот немножко про это http://asakharov.livejournal.com/70334.html

 

@asakharov, GVS сами импортируете?

 

@asakharov, GVS сами импортируете?

 

Да, сами. Под некоторые наши проекты.

 

Ну и правильно. Нет смысла кормить лишние рты. Я то же их оборудование сюда таскал...

 

В реальности это не много кому надо.
KNX - не бюджетная система, как не крути.
А на рынке начиная от среднего уровня имя фирмы имеет значение. У китайцев этого имени нет.
Я знаю историю, когда в России пробовали выпускать KNX устройства. Повыпускали немного и перестали. По той же причине - нет спроса на российские KNX изделия.

 

Ну НПО "СЭМ" делал свой KNX контроллер под CoDeSys. Просто они, как и всем известная фирма "Овен", а так же другие отечественные производители, не удосужились прочитать книгу Ф. Коттлера "Маркетинг менеджмент", в которой написано, что разрабатывать устройство нужно для потребителя, а не для собственных нужд или для жопоголового дебила, ставящего подпись в ТУ напротив своей фамилии в графе "Утверждаю, генеральный директор". Кроме того они опередили немножко время... Короче сложная с ними история, а мог получиться расеянский "Loxone", просто нужно было идти другим путем.

Щас по этим граблям пошел "Овен" со своим контроллером "Модус", слава богу хоть корпуса и схемотехнику они немцам заказали. Ну те выпендрелись и сделали им модуль Wireless M-Bus. Я к ним как-то приезжаю в офис за туфтой какой-то и спрашиваю типа можно с разработчиками "Модуса" пообщаться. Мне говорят - но проблем - дуй на последний этаж, там клиентам всегда рады. Ну пьем кофе, трем за жизнь, между тем "вносят" этот святой модуль и начинают мне объяснять как с ним улучшиться моя жизнь и их продажи. Я их внимательно слушую и говорю: "Вы знаете, счетчики с M-Bus в России НЕ выпускаются, а с Wireless M-Bus не выпускаются НИГДЕ в мире, потому что стандарту от силы год или два. Вы спустили деньги на разработку в унитаз, а между тем могли сделать модуль KNX или Lonworks, который нужнее потребителю, чем то, с чем Вы сейчас ковыряетесь". По-моему они до сих пор не поняли почему они ни одного модуля не продали, но в итоге убрали да же упоминания о нем со своего сайта (видимо чтобы не позориться и не получать лишних вопросов от покупателей)

 

Лично мне кажется, что уйма таких гаджетов ни к чем хорошему не приводит! лучшее управление жестами, компании сони

 

Натуральный конец света начинается тогда, когда нужно вспомнить индивидуальные особенности нажатия клавиш в конкретной комнате.
Выручает только "звонок другу" в 12 ночи

 

Мне кажется, что здесь начинается не "натуральный конец света" а отличие хорошо сделанной инсталляции от всех остальных.
Логика выключателей должна быть одинаковой не зависимо от комнаты. Если левый регулирует свет, а правый - шторы, так должно быть везде.
Ну и в достаточно сложных случаях лучше не выключатели ставить, а сенсорные панели, на которых отражается реальное состояние системы.
Но и на них логика должна быть единая для всего дома.

 

А можно поподробней расчет окупаемости ?
На комнату в которой может находится 5 человек при -10 на улице и +20 внутри нужно 1,49 квт. ч. на нагрев воздуха для вентиляции. или 35,7 квт в сутки

Если никого нет, то достаточно и 300 вт в час и 7,2 квт в сутки
Разница на одном помещении набегает 855 квт в месяц.

 

Вы живете всей семьей в одной комнате? Сочувствую... Поставьте приточно-вытяжную установку с рекуператором и забудьте о датчике CO2.

Просто Вы не совсем понимаете что еще нужно ставить ПОМИМО датчика CO2, чтобы такая система вентиляции ПРАВИЛЬНО работала. Чтобы понять сложность решаемой задачи представьте, что у Вас есть 10 комнат и 10 человек. На каждого человека нужно подать 60 м3/час. Распределение людей по комнатам хаотичное (произольное). Решите на бумаге технически задачу регулировки расхода воздуха от 60 до 600 м3/час в каждой комнате, так чтобы в остальных помещения не было дисбаланса воздуха (иначе в котле/камине у Вас опрокинется тяга, будет свит под дверной щелью и прочие неприятные эффекты). Намекаю, для этого в каждую комнату впихиваются VAV-регуляторы:

https://www.trox.ru/ru/products/control_units/varycontrol/index.html

Все они, как и все датчики CO2, подключаются на центральный контроллер, который анализируя показания датчиков СО2 по всем помещениям, перераспределяет потоки воздуха. VAV-регулятор на 100 мм воздуховод стоит 1000 евро. Датчик СО2 еще 500 евро. Затраты на 10 комнат 15000 евро без учета цены центрального контроллера, монтажа и наладки. Подсчитаете окупаемость?

Такие системы реально существуют да же в России (в США это стандарт для офисного здания), только там каждый регулятор обслуживает монообъемный (рабочие места разделены перегородками) офис на 100 человек и приточная установка здания выдает 60.000 м3/час воздуха. Вот там стоимость этой системы составляет жалкие проценты от стоимости всей вентиляции и окупается за пару лет. И то еще думать надо - рекуператор на 60.000 м3/час да же при эффективности в 50% проще в монтаже, дешевле и окупается еще быстрее (а оставшиеся 50% тупо вбиваются в стоимость аренды м2).

 

а в чем отличие vav регулятора, от обычного клапана с электроприводом?