Электро проводка в доп. утеплении

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Странно, я думал вы уверены в ВАГО на 100%

 

Идею поддерживаю, буду делать похожим способом. Только вопрос: почему вы считаете, что во внутренних перегородках не будет мышей?

 

А я почти так уже делаю по всему дому

 

Фото?
Так же планирую, но без лотков, а в металлорукаве, исключительно для защиты от грызунов.

@ribiynoga, можете сылку на ваши лотки дать, чтобы представить более детально?

 

по опыту могу сказать:
коробки можно замуровать если полностью уверен в качестве контактных соединений (лучше паяных) и полном осознании что в данном помещении больше не будет изменений в местонахождении розеток.

 

в моей теме есть

 

Моё имхо, что им там делать нечего, это надо стойку насквозь прогрызть, чтобы их не спалили. А во внешней поширше, и к природе поближе. Но вообще-то они грызть кабель под напряжением не будут, просто мало ли у вас автоматы на какую-то группу будут отключены, её они пожевать и могут.

 

Первую попавшуюся http://www.nvlotki.ru/kabelnyy_lotok_perforirovannyy_dkc_nvlp_lotki_glukhie_nvlg.html
Металлорукав больше места займет, а тут все кабеля в одном лотке.

 

труба - без всякого сомнения поместится, но ведь это же не одна "труба", углы, отводы, розетки подключения, траверсы (фиттинги-шмиттинги), я не очень себе хорошо представляю всю номенклатуру, но то что представляю весьма непросто будет поместить в жалкие 50мм. не говорю, что "невозможно", но что это не так просто как кажется - уверен.

да даже сама труба - она ведь не просто лежит на брусочках, её крепить как-то надо - к чему? к обрешётке? - скорее всего хомуты вылезут из габарита 50мм, к стойкам? но это-же кощунство - там пароизоляция...

далее что за труба? металлопластик? скрытно её надо собирать на пресс-фиттинги, это далеко не везде доступная технология. полипропилен? но его-же паять надо, и иногда это придётся делать на самой стене (да, этого надо избегать, но вдруг?) - как паяльник всунуть в 50мм да ещё не прожечь при этом пароизоляцию? медь? медяха -рулит, но снова - как её паять не повреждая пароизоляцию (и не везде её купишь).

а может трубы запустить в стяжке (или в подполье), в перегородках в конце-концов, а не волочить через внешние стены?

далее - обрешётку пациент пускает "под утепление", то есть с шагом, условно, 600, то есть под ГКЛ ему снова городить контробрешётку с шагом 400? это добавит пространство для манёвра, но не слишком-ли всё это громоздко?

я сейчас полностью теоретизирую, я вообще не вижу практического воплощения "зазора для коммуникаций", судя по всему, ставшему городской легендой на форуме, может кто-то кто РЕАЛЬНО это делал расскажет о практике реализации этой светлой мысли?

 

Я тоже теоретизирую, слышал такие советы и у американов и на форуме, но фоток с реализацией не видел, или не помню. Надо создать такую тему, может люди накидают своих фоток с комментами.

Крепить трубу можно к брусочку 50х50 (40х50) обрешетки или напрямую к стойкам. Хомуты надо использовать такие, чтобы не вылезали из габарита. Пароизоляции большого вреда не будет - гипсокартонные саморезы тоже дырявят пароизоляцию, но ущерб от этого незначительный. Дыра маленькая - закрыта саморезом и прижата с одной стороны стойкой, с другой хомутом.

Тут ничего не могу возразить. Ни разу не устанавливал водопровод/отопление. Видел как сосед паял полипропиленовые трубы отопления: на полу в паяльнике нагрел, потом на стене смонтировал, правда открытым способом поверх вагонки. Американы паяют медь газовыми горелками, но до утепления с пароизоляцией, если пароизоляция уже смонтирована, то конечно же горелка её прожжёт/расплавит, тут засада.

Тоже вариант. Водопровод в перегородках легко, а отопление придется все же через внешние стены тянуть, ведь радиаторы обычно на внешние стены под окнами вешают.

Под ГКЛ не надо снова городить контробрешетку с шагом 400. Я прекрасно в бытовке смонтировал ГКЛ 12 мм горизонтально на стойки с шагом 61 см по осям. Пациент может запросто смонтировать ГКЛ вертикально на горизонтальную обрешетку с шагом условно 600.

 

по правилам, паять полипропилен надо в идеальных условиях, то есть когда обе детали удобно насаживаются на паяльник а потом уверенно соединяются между собой. то есть пайка не по месту установки а рядом с ним. пайки в трудных местах "следует избегать" (так написано в учебниках). но, понятно, что это жизнь и иногда придётся лезть с паяльником в эти самые места... а как? паяльник-же здоровенный, его-б самого удержать в правильном положении а тут ещё эта клятая плёнка...

в качестве примера - спаяли, собрали, закрепили, дали давление - капает. надо вырезать это место и перепаять, но не снимать-же всю смонтированную систему из-за этого - значит паять по месту, а тут плёнка...

пресс-технология, понятно, самый писк, но далеко не везде доступна (у меня В ОБЛАСТИ этого днём с огнём не сыскать).

отопление тоже хоть в подполе хоть в стяжке прекрасно проводится к радиаторам.

а по ГКЛ да - шаг 600 "допускается", но, если под плитку - требуется 400 без вариантов, да и, имхо, 400 это какой-то разумный предел с точки зрения прогибов 12мм гкл. не слишком фундаментально он ощущается на шаге 600...

 

Пишу с телефона, не удобно цитировать, лучше свои сомнения номеровать.
Трубы отопления и водоснабжения прекрасно влезут. Если СО коллекторно лучевая, то трубы внутри будут вообще без всяких фитингов и шмитингов просто будут идти от коллектора друг над другом, и крепиться к стойкам. У меня скорее всего будет двухтрубка, на полипропилене. Т. е. тройники у радиаторов, и углы, не думаю что они очень габаритные. А розетки внутрь кто-то ставит? Трубы тоже друг над другом, и хомутами к стойкам. Когда будут паять, можно что-нибудь подложить, кусок фанеры допустим;-)
Если есть стяжка, и подполье - то вперед.
Шаг обрешетки меня не волнует - сначала будет осб, и сверху гкл.
Что скажет доктор?

 

боюсь, доктор скажет, что "мсье знает толк в извращениях"...

 

Док, вы меня сразили своим выпадом.
В 60-х вас назвали бы извращенцем, если бы вы побрили подмышки;-)

 

не принимайте на свой счёт, меня просто заинтересовала тема "зазора для коммуникаций" в философском смысле, которую, видимо, никто в живую не делал, но многие в неё верят, причём в духе "я сделаю а потом пусть это станет головной болью сантехника- контрактора". у вас, как я понял, просто ситуация безвыходная (тянуть надо а кроме как во внешних стенах негде) и вы ищете решение, но ведь многие на это "решение" закладываются изначально на стадии проекта...

учтите ещё риск, что чем больше труб в стене (а вы ведь туда кроме отопления ещё и водопровод планируете?) тем выше вероятность их пересечения а это сразу выход из габарита в 50мм.
и ещё - пропилен, он ведь расширяется при нагревании, куда трубе компенсировать это расширение на длинной линии? придётся городить какие-то решения по этому поводу - места точно хватит в этом зазоре? сомнения чисто умозрительные, просто мысли вслух.

я не говорю, что "зазор для коммуникаций" решение невозможное, я только имею неустранимые сомнения в том что это - решение. и уж совсем не вижу смысла на такое закладываться на стадии проекта. пока мне представляется, что для проводов этого очевидно "много" а для труб явно "мало", могу ошибаться.