1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 2

Магнитная обработка воды

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем Алексей-1, 27.10.06.

  1. Cherep
    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Cherep

    RE-THERM. ИК. H2O

    Регистрация:
    20.01.09
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Вологодская обл., Череповец
    А чего ей не работать, если производитель ниобия не пожалел и правильно всё сделал...
    Он будет забиваться только если система не чистая, т.е. старая, и всё накопленное начнёт отваливаться...
    Я у себя распылитель душа многорежимный окончательно угробил после установки "магнитки", не могу пробить самые мелкие отверстия. Отваливающимися ошмётками забило напрочь, даж размачивание в уксусе перестало помогать... Купил новый, но поставил перед смесителем фильтр-банку грубой очистки со сменными фильтрами... :(
     
  2. himch
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    159

    himch

    himch@mail.ru

    himch

    himch@mail.ru

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот ссылка на экспериментальную работу (первое, что нашел): http://ecogen.ie/PDFs/Kobe%20Drazic%20Cefalas%20Sarantopoulou%20Strazisar.pdf
    В конце есть список литературы.

    Вкратце:
    между основными электронными состояниями кальцита и аргонита разница 28 эВ.
    Если повысить энергию ионов Са и СО3 при помощи магнитного поля, можно добиться образования аргонита из кальцита в водном растворе. Процесс идет лучше в присутствии ионов Cu или Si, а так же вблизи токопроводящих поверхностей. И магнитное поле должно быть достаточным.
     
  3. stylecat
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    stylecat

    Участник

    stylecat

    Участник

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер-Волноваха
    Можно ли назвать старой систему которой около года? Похоже в моём случае - "да".
    ещё вот такое несоответствие:
    У меня установлен магнитный активатор сразу на выходе пристенной трубы, после него установлен шланг который расходится на посудомойку, стиральную машину и бойлер. Тем не менее "омагничиватель" работает.

    На сегодняшний день похоже "устаканилось" количество накипи на стенках посудомойки. Да, она осталась, но не в том количестве и качестве с которого был установлен активатор. Специально ему ничем не помогал самому было интересно посмотреть эффективность.
    Резюме: мой магнитный активатор работает. Вложенные в него деньги он "отобьёт", максимум, через год. :victory::super:
     
  4. stylecat
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    stylecat

    Участник

    stylecat

    Участник

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер-Волноваха
    А, да. Нашел ещё вот такой текст в журнале:

    Изобретатель – Рационализатор 1982г №2 стр. 32

    это получается х..:close: знает сколько много времени назад уже проЕкспериментировали. И очень многие так ДО СИХ ПОР и не воспользовались. :( Тем более " бетон на магнитной воде общепризнан" ещё в советское время. :faq:
     
  5. ГражданинРф
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    ГражданинРф

    Участник

    ГражданинРф

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    В связи с установкой нового настенного двухконтурного котла Беретта, решил непожалеть, хотя и сомневался, поставить магнитный преобразователь воды MWS (имено тот который из самых дорогих) на гвс в 0,5 метре от котла, перед MWS фильтр грубой очиски. Также все было подобрано по расходу воды. Думал все лет 300 теплообменник не будет забиваться. Через год теплообменник ГВС в котле был забит. Хотя до этого стояли у меня отечественные газовые колонки и котлы на этой же воде, правда с большим сечением прохода теплообменника и без MWS, котел не забивался, газ. колонка 1 раз в 5-6 лет.
    Поражает наглость и бессовесность производителей и продавцов, которые обманывая потребителей продают эти магнитные приобразователи. Неужто наживаясь на таком окровенном обмане своих же соотечественников, при попустительстве государства, данные денги принесут вам радость и счастье. Что бы воздалось вам за это.
    Если все раследовать на государственном уровне, данное деяние является мошенечеством.
    Только в России могут изобрести вечный двигатель или Магнитные преобразователи воды MWS. Просто закрутил магнитный преобразователь воды MWS на трубу и забыл, и он сам как Чумак или Кашпировский заколдовывает воду, шепчет воде: - Я тебя намагнитил и даю установку не оседать на стенках прибора.
    Ни электричества, ни хим. реактивов ни кипячения - как в сказке.
    А что вода и известь начали намагничиваться? Да к тому же преобразователь воду намагничивает одним патенциалом, котел другим потенциалом. Как волшебная палочка в детских сказках.
    А результат на лицо я видел у себя в наглухо забитом котле ЗА 1 ГОД. Да еще за счет внутренних перегородок (наверное какие нибудь завихрители) в вашем приобразователе, тоже был весь в извесковом отложении тоже был забит полностью.
    После капитальной промывки, чистки теплообменника котла в июле месяце 2011г., котел проработал 7 месяцев и вновь пошли звуки гидроудара, что свидетельствует о вновь забитом теплообменнике ГВС. Хотя после первой промывки теплообменника котла, я в целях эксперимента в настройказ котла уменьшил температуру ГВС до минимума где то 35 градусов, отопление 55-60 градусов. Всю зиму мерз атеплообменник опять забился.
    Вывод: ваш преобразователь не помогает, может он делает хуже? Я прихожу к такой мысли.
    Жду ответа

    Если государство не вмешивается надо масово отвернутся от аферистов и другим расказать дабы не подерживать производителей мошеников
     
  6. kema
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24

    kema

    Живу здесь

    kema

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Я прихожу к такой мысли:
    если система (и преобразователь, который должен был еще и позеленеть-Вы не сказали) забились накипью-значит даже этот преобразователь работает!
    Вы не предусмотрели удаление взвеси (продавец должен был предупредить),образующейся после активации и/или отслоившейся старой накипи. В замкнутых/циркуляционных системах есть особенности применения.
    -Или возможно у Вас та самая вода (5..10% по РФ) с силикатной жесткостью, где эффект действия-противоположный.
    -еще могло забить ржавчиной или органикой
    Ни одно из устройств не магнитит ни котел, ни воду-тем более "разными патенциалами"(термин из раздела електричество, кстати)!
    Молекула Н2О поляризована, а еще в растворе есть Н и ОН, ионы, кластеры и т. д., далее подумайте хотя бы о школьном правиле того самого Буравчика! И когда ЭТО проходит через меняющие направление достаточно сильные магнитные поля системы устройства вода изменяет свойства, хотя хим. состав не меняется.
    Про полметра до котла тоже перл: наши (с другим названием!) можно ставить в любом доступном месте после грязевика и насоса! При этом вода будет активированной от часов до нескольких суток.
    Если Вы действительно хотели ответа для установления причины случившегося, то зачем такие призывы? Или Вы калгол продаете? Метод применяют все чаще, несмотря на его дискредитацию мошенниками (значит есть спрос, иначе не станут делать!) или недостаток информации в лучшем случае и мягко говоря.
    Не получилось прикрепить книгу В. И. Классена для ликбеза- попробую в другом сообщении.
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Ну наверное, все же стоит взять этот же котел, и поставить его без преобразователя, и если он забьется раньше, или так же, значит зря ругаетесь.
     
  8. kema
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24

    kema

    Живу здесь

    kema

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Судя по исходным данным Гражданина РФ, до установки преобразователя процесс был менее интенсивный, но теплообменник зарастал. После установки- интенсивное накипеобразование кальцием из поступающей (подпиточной в контур) воды, и "кальций", не (или меньше) прилипая к теплообменнику, накапливался в воде системы. Предполагаю, что с нашими активаторами все произошло бы еще быстрее (был похожий случай с крышной котельной и закупоркой виловского насоса-заказчик или проектировщики (достаточно грамотные!)не предусмотрели (или проэкономили) установку устройства для удаления образующейся взвеси. А это принципиально важно! У нас для замкнутых систем специально разработана гидромагнитная противонакипная установка, удаляющая 1мкм взвесь без закупорки со сливом шлама и без сменных фильтров; вообще-то можно ставить любой фильтр, если не перегреет котел при закупорке. Если система открытая (в слив) новая накипь в воде достаточно мелкая для прохождения даже душевых насадок (было старое сообщение в теме).
    Иногда пользователи путают осадок окислившегося растворенного железа (и даже органики-осадок черный!) и накипи. Если была закупорка ржавчиной: магнитная обработка интенсифицирует ее осаждение примерно в 2 раза (зависит и от производителя). Этот и другие процессы происходят за счет "упорядочивания" структуры воды после "встряски" в активаторе, равномерного распределения по объему и увеличению количества центров кристаллизации (подробнее и научнее см. у В. И. Классена).Отсюда и экономия реагентов при хим. водоочистке, дегазация и т. д. А для органики магнитная активация не предусмотрена.,нужен фильтр.
    Сочувсвтвую всем Гражданинам РФ, но!
    Пожалуйста, не дуйте на воду, если обожглись молоком!
    Книга опять не загрузилась, пробую
     
  9. ГражданинРф
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    ГражданинРф

    Участник

    ГражданинРф

    Участник

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Че вы мне парите (мол Иногда пользователи путают осадок окислившегося растворенного железа (и даже органики-осадок черный!) и накипи. Я че дурак черного от белого не отличу весь теплообменик и гребаный преобразователь забиты белой гадостью ввиде камня, какой нахрен (осадок окислившегося растворенного железа). Плюс сам преобразователь за счет своих перегородок работает как отстойник, где на стенках перегородок откладывается и наканливается известь. (Пожалуйста, не дуйте на воду, если обожглись молоком!) какие то дурацкие высказывания не к месту, какое нахрен молоко, если ни чего толком не знаете

    Написал производителю, он черт даже не ответил
     
  10. kema
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24

    kema

    Живу здесь

    kema

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    - - - - -

    Еще и разнонаправленным полиградиентным.
    А при применении "токопроводящих" устройств вроде бы необходим резонанс.
    Про Сu не знаю, не встречалось. А вот насчет наличия Si - очень похоже, что именно этот случай у ГражданинаРФ: получается эффект, обратный требуемому (слишком интенсивная кристаллизация и + большая масса). Есть ограничения применения магнитной обработки по индексу Ланжелье.
    По РФ такой с силикатной жесткостью воды достаточно мало (к примеру в Тульской области есть)
    ГражданинуРФ:
    Наши МПАВ расчитаны по Ду (диаметр условный) на прохождение определенного потока без потери давления, крестовины тут не при чем, хотя конструкция такая же.
    И еще раз осмелюсь "впарить дурацкий" совет - ставьте хим. очистку с учетом анализа и расхода воды или ройте другой колодец с хорошим составом воды (можно найти данные и карты по районам).
    Вы не "чедурак",но и магнитные активаторы-не афера!(см.сообщения темы от проверивших)
     
  11. Shaeto
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    Shaeto

    Участник

    Shaeto

    Участник

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Великий Новгород
    Небольшой вброс преобладающим здесь продавцам магнитного счастья, по ссылке есть документ от штатовской лаборатории указывающий что магнитное преобразование воды не работает. ну а если уж все таки хочется попробовать ... ибей интересные цифра показывает
     
  12. kema
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24

    kema

    Живу здесь

    kema

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Если Вы свободно читаете на английском и если Вас не затруднит, пожалуйста преведите на родной, общепринятый и общедоступный русский хотя бы основные положения:
    - кто "вбрасывает" и что за лаборатория? Очередной "группы ученых всемизнаемого университета/академии или "мозголомов Дискавери"? В РФ мне неизвестно ни одной научной организации, занимающейся именно магнитной обработкой воды. Например, хорошо известный "не очень внимательным" противникам маг. обработки воды В. Ф. Очков,проводил опыты для диссертации и вывел условия успешного применения метода на кафедре МЭИ. А книга В. И. Классена о практическом применении подтверждается уже 12лет отсутствием рекламаций на нашу продукцию (по принципиальному действию! заводской брак иногда случается и приходится менять).
    - ибей (хорошее слово для Задорнова!) показывает не "интересные цифра", а фото примитивных бытовых накладных магнитных устройств примерно на поток до 1 м3/час. К их чести смог перевести в одном из них слово "неодим". Таких же устройств много и в РФ (не все с неодимом и некоторые не работают принципиально). Переведите (если есть) данные по конструктиции, составу воды в сан-техасе, как применялись в системе. В Америке много донов педров и зеленых обезьян- почему бы не быть и такой же как у нас ситуации?
    Где Вы узрели мое большинство? Скептиков,"химиков"и уверенных, что"кальций не магнитится" или "намагничивются разными потенциалами вода и котел" гораздо больше.
    ДЛЯ ВСЕХ ссылка где найти книгу Классена

    http://narod.ru/disk/43842457001.2f670fc45350683b85f3a38c857bcd6f/%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%20(%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BD).djvu.html
    Размер 3.13 МБ
     
  13. stylecat
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    stylecat

    Участник

    stylecat

    Участник

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер-Волноваха
    На днях пришлось-таки чистить посудомойку…
    Рассказываю подробнее: обнаружил, что посуда перестала отмываться, проверил форсунки распылители – вроде чистые, ничего не забито. Думаю: «Может проблема в подводках?». Посмотрел, благо у меня на входе в подводку установлена сеточка-фильтр (типа «шайба), сеточка чистейшая (показатель работы магнитного активатора). Думаю дальше… Оказалось, что забилась металлическая сетка-решётка сливная в посудомойке – там отверстия около миллиметра – и, видимо, насосу не хватало количества воды для создания напора. Стою чешу «репу». Вспомнил, что фирменная соль для очистки от накипи – эта та же соль, просто хорошо очищенная. Сказал: «Какого хрена?» и набрав полную посудомойку воды (до включения на помывку) добавил вроссыпь обычную соль, грамм 100-150. подождал часа четыре и запустил на промывку. Отмылось, но не полностью надо повторять.
    Вывод: намагниченная вода не оставляет известкового осадка в трубах, но в посудомойке всё-таки накапливается осадок, вероятно из-за нагрева(?) или многократной циркуляции и перемешивании в одном объёме, материал сетки-решётки ни при чём т. к. под ней в пластмассовом накопителе тоже был впечатляющий слой накипи (который правда легко снялся пальцем, наверное из-за гладкости пластмассы), при этом на внутренних стенках накипь хоть и есть, но практически прозрачная.
     
  14. kema
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24

    kema

    Живу здесь

    kema

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Накипь реагирует с кислотой (уксусн.,лимонной,хлорной)-если не повредит технике. Поваренная
    соль служит только для восстановления ионообменной смолы в фильтрах-умягчителях (меняются Ca и Na),а не для "очистки" солей жесткости. Скорее всего Вы напором промыли залежи, которые после маг. обработки рыхлые и не спекаются в корку.
    Могло образоваться из отслоившейся старой накипи, кусочки которой прикрыли сетку, а на них стало накапливаться остальное. В дальнейшем этого не будет (микрочастицы накипи будут легко проходить через сетку с потоком воды).
    Нагрев не при чем тоже - он только усиливает накипеобразование, которое вообще-то идет и в холодной воде. После МПАВ (работают до 130градусов) образующиеся частицы накипи остаются в воде, не прилипая к поверхности.
     
  15. stylecat
    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    stylecat

    Участник

    stylecat

    Участник

    Регистрация:
    28.05.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Питер-Волноваха
    Уважаемый kema я всё-таки не настолько туп, чтобы не отличить кусочки закрывшие сетку от насмерть прикипевшей извести. И если, как Вы говорите "напором промыло залежи", то почему до этого не хватало напора для промывки? (фильтр-накопитель чищу регулярно) Ещё раз повторю для Вас: кроме как непосредственно внизу посудомойки (там где насос воду забирает - в самом низу) нигде накипи ПОЧТИ нет, равно как и в фильтрах-сетках в магистрали и шлангах. Вот и возник вопрос с чем это может быть связано, те более что соль РЕАЛЬНО помогла.