Магнитная обработка воды

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А от кого ожидали?
Зато ответ на этот вопрос получился "развёрнутый", почти инструкция по эксплуатации МПАВ.
Кстати, а в инструкции (настоящей) всё это прописано?

Может из-за отсутствия в инструкции этих нюансов интернет "пестрит" отрицательными отзывами обывателей о МПАВ?
Я в серьёз, без сарказма!
Магнитные преобразователи имеют право быть! Только обывателям нужно доступно объяснять что и как.

 

Век живи, век дивись. Разве я сейчас прочел не о термическом способе удаления жесткости: Са (НСО3) 2 -> CaCO3 + H2O + CO2?

Меня учили, что существуют 4 способа удаления жесткости (читай: уменьшения накипи, о чем и завел речь ТС):
- термический,
- диффузия,
- реагентный,
- ионообменный.
Комбинированные методы не в счет - они суть вышеуказанных.

Ведь народ только "за", если будут новые способы борьбы с жесткостью, но меня пытаются убедить в том, чему нет научного подтверждения. Ссылаются на исследования? Но они все проведены под лозунгом Карла Маркса: "Если факты противоречат теории, тем хуже фактам".

МПАВ - это такой Гербалайф в сфере водоподготовке: когда потребителю продают даже не плацебо, а банально монетизируют его безграмотность. Линчевать за то продавцов МПАВ не стоит, они вносят свой благой вклад в грамотность обывателей: и опыт сын ошибок трудных)

 

А после прочтения книги: "Омагниченная вода: правда и вымысел" Сокольский Ю. М. Л.: Химия, 1990,
какое будет мнение о МПАВ?

 

@Электролиз, у меня не тот уровень, чтобы читать монографии.
К тому же судя по аннотации к указанному Вами труду...

...мое желание тратить свое время на сей труд нивелировалось личными опытами автора в зоотехнике.

Вы мне укажите, существует какое-либо учебное пособие (главное, рекомендованное авторитетными организациями), в котором указано, что магнитное преобразование воды снижает жесткость и уменьшает осадкообразование?
Мой путь - это учебники и практика, на котором схоластика и алхимия сведены к "0".

 

@ArsReem, вот тут коротенько (минут на 40): http://twt.mpei.ac.ru/OCHKOV/work3.htm
Самое любопытное: выводы автора в первых публикациях (70-е годы) и ... последние публикации (30 лет спустя).

 

О магнитной обработке воды учёные "ломают копья" уже полвека.
А воз и ныне там!

 

ARSREEM, 30 наименований научной литературы и 10 периодической, начиная еще с 70-х годов прошлого советского века (с описанием практического применения) приведены на указанном выше сайте в каталоге. Надеюсь, что МЭИ достаточно авторитетное заведение?
Способ удаления жесткости по приведенной формуле не пригоден в чайнике-теплообменнике и является для него вредоносным следствием нагрева воды: СаСО3 покрывает теплообменную поверхность твердой коркой. В омагниченной для защиты поверхности теплообменника воде в. соответствии с этой хим. формулой (и физикой) СаСО3 выпадает мелким рыхлым осадком в воду.
Не разобравшись в сути, сравнивать с гербалайфом не бонтонно, тем более, что даже и в безбожно впариваемом гербалайфе можно было найти рациональные зерна. Да и насчет "монетезируют..."- есть цитата: "Что выросло - то выросло!"

Электролиз, к фитингам, например, ИЭ прилагают? В комплекте каждого МПАВ МВС КЕМА есть паспорт с минимально-необходимыми указаниями, а полная информация есть на сайте.

 

Судя по всему, здесь надо четко и гранично определять понятие умягчения воды и понятие магнитной обработки воды. Что касается МПАВ и пр., продованы их втюхивают обывателю как умягчитель воды, что в корне не верно и является обманом.

 

при условии, что...

мой скепсис оправдан ровно настолько, насколько Вы уверены в своих рассуждениях.

У одного клиента жесткость 9,1 мг-экв/л, накипь в чайнике за месяц набирается. У другого - 4,8 мг-экв/л, так накипь хлопьями дно посуды закрывает: не успевает промывать. В обоих случаях ни магнитов, ни фильтров. Скважинная вода.

Вы полагаете, что я воочию не видел работу магнитных преобразователей воды (в том числе и казанского производства!), и все свои утверждения основываю на кофейной гуще? Вероятно, Вам так проще: прятаться за аббревиатурами, монографиями тех людей, которые пишут, чтобы никогда не быть читаемыми. Я лишь просил указать труды, рекомендованные в качестве учебных пособий (не только для студентов), где будет поведано о свойствах МПАВов и их практическом применении (без опытов в зоотехнике).

 

Уж не знаю, в тему ли...
Degremont, Технический справочник по обработке воды, 2007
стр. 60
Жесткость
"Жесткость не оказывает реального воздействия на здоровье, но умягчение воды на ионообменниках приводит к увеличению содержания натрия в воде, а повышенное содержание натрия, по-видимому, благоприятствует гипертонии".
P. S. В этом справочнике ни слова о магнитной обработке воды.

 

На мой взгляд, не удачное сравнение. Фитинг - не аппарат обрабатывающий (воздействующий на) воду.
Уж если сопоставлять МПАВ, так с ионообменниками. Кстати, им тоже необходим слив воды "в унитаз".

 

Действительно. после МПАВ - жесткость (как хим показатель) (магний-кальциевая, карбонатная, количество ионов) не меняется. меняется структура выпадающих в осадок солей жесткости. они не "прилипают" к поверхности, смываются потоком воды (если есть куда).
похожее воздействие на соли жесткости оказывают арагониты (одна из модификаций солей кристаллов кальция). после контакта с арагонитовыми структурами соли кальция, выпадая в осадок приобретают игольчатую структуру, аналогично удаляясь с потоком воды. жесткость (как хим показатель) - не меняется.
ионообмен - меняет магний-кальций на натрий. жесткость (как хим показатель) уменьшается

 

Электролиз,
для самих МПАВ слив воды совсем не "тоже"- его нет. Требуется лишь удаление шлама для замкнутых контуров, а куда льется вода после него-для МПАВ не интересно.
Для потребителя лучше конечно знать, что внутри, но при монтаже и эксплуатации МПАВ- это трубка с 2 фитингами на концах и изредка очищаемой от грязи вставки (поэтому и рекомендуется грязевик).
И указания в ИЭ типа "не стирайте кошку в вашей стиральной машине", а также"не кладите ее в СВЧ печь" на все случаи не подберешь.
А в НЕОДНОЗНАЧНОЙ статье Очкова надо обратить внимание на некоторые моменты об использовании, от которых он все-таки не смог откреститься, и на заключительную фразу. которую все противники магнитной обработки воды почему-то не видят. Кстати, он работал с электромагнитами, неодимовых не было тогда.
ASREEM, про значение анализа воды уже сказано. А у указанных Вами "казанских" МПВ MWS есть значимые отличия от МПАВ МВС КЕМА (в Казани тоже можно найти). Если Вы видели "копейку", то не посмотреть ли еще и "приору"?
Не собираюсь никого агитировать, просто ответьте себе: много ли выставлено рекламы МПАВ МВС КЕМА и почему ими пользуются до настоящего времени?

 

Да бог с ней, с инструкцией! Согласен с тем, что "от дурака защиты нет".
Единственно, что неплохо было бы написать где-нибудь (на сайте, в инструкции) мелким шрифтом,
что при длительном простое (более ... часов) возможно постепенное образование накипи на нагревательных элементах.

 

[QUOTE="Электролиз,
Единственно, что неплохо было бы написать где-нибудь (на сайте, в инструкции) мелким шрифтом,
что при длительном простое (более ... часов) возможно постепенное образование накипи на нагревательных элементах. [/QUOTE]
Опять-таки не надо: концентрацию воды умножаем на нагреваемыйобъемводы= количество выпавшей в осадок накипи -за один раз не много, а штатный режим смоет. И см. выше про дачный нагреватель. В конце концов вылить эту воду и набрать омагниченную будет дешевле замены ТЭНа.

 

Вопрос к Kema- есть в наличии магнитный фильтр ANTICAL Magnum хочу установить на входе в квартиру, паспортные даные 7600л/час или 126л/ мин. Реальный расход не больше 30л/мин. Будет ли он работать? подскажите пожалуста)
С опыта эксплуатации могу сказать следующие: магнитная оброботка работает, в торговом центре установлен 3 года назад. Проблем с оборудованием нету, теплообменник после трех лет эксплуатации чистый при том что накипь на чайниках большая.