Помогите разобраться с котлом "Виадрус"

Чугун для угля...не для дров...

 

почему вы так решили? объясните в чем разница с драгон та30... нужны аргументы

 

Я же вам предложил изучить теплообменники этих котлов. Обратите внимание на трехходовый теплообменник Драгона, которого в виадрусе нет. Именно этот теплообменник охлаждает газы, оставляя тепло от горения дров в теплоносителе.

 

да - увидел рзъяснения в другой теме - спасибо!

 

Не могу принять окончательное решение. Котел D5. Нашел фирму, которая сделает ТА. Хочу брать с 2-мя теплообменниками. Проблема в том, что они делают на 1куб с листов 2*1*0,5, а на 2м3, соответственно, 2*1*1. Цена на 2м3 и 1,5м3 одинаковая т. к. остается огрызок 0,25м, который они никуда уже не используют. 2м3 это уже много, как по мне, а вот 1м3 может быть мало. Вот они посчитали мне такое время работы от кубового ТА.

Мощность Ваших потребителей:

теплый пол 34 м2-2,7 кВт
1-й поверх 500x2000-2,44 кВт
2-поверх 500х1400-2,05кВт, 500х1200-1,76 кВт, 500х1300-1,85 кВт, 500х1000-1,47 кВт.
суммарно 12 кВт. (для температурного режима 70/65/20)

Мороз -20.

топка котла. - 3,5 часа (15 минут растопка и 15 выход на полную мощность).

отапливается от ТА на протяжении 4 часов.

цикл топки (от момента розжига до следующего розжига - 7,5 часа).

Мороз - 10, топка котла 3 часа, отапливается от ТА - 5,5 часа, цикл топки 8,5 часа.

На улице 0, топка котла 3 часа, отапливается от ТА - 8 часов, цикл топки 12 часов.

На улице +10, топка котла 3 часа, отапливается от ТА - 20 часа, цикл топки 24 часа.

Расход дров на каждую топку для сухих дров:

16 (КПД 75%) - 25 (КПД 50%) приведено для КПД котла (больше 50% не расчитуйте).

Горячая вода летом для семьи из 3 человек на неделю.
-
Эта зима вообще была теплая. Да и обычно морозит слабо. Мож забить и брать на куб, а там цена хорошая. С другой стороны судя из их расчетов 1,5м3 даст возможность топить 2 раза даже в морозы. С другой разница между 1 и 1,5/2 кубами равна стоимости ладдомата, например. Но вот сейчас сэкономить 200-300$, а потом кусать локти тоже не хочется. Помогите осилить муки выбора. В первую очередь прошу совета у практиков, кто использует ТТ+ТА.

 

Привет Зимовал первый сезон. Котел виадрус на 60 кВт. Топлю углем. Дрова на растопку. Дом 300 квадратов. Отопление однотрубное с принудительной циркуляцией. Есть проблемы с утеплением. Слава Богу решаемые. У меня стоит ТА из трубы диаметром 1 м. высотой 1,2 м. получается примерно 1000-1200 литров. Добавляет он к моей топке часа 2. Живу я в Томске. -40 бывает и недели две жмет. Средняя температура -20. Честно сказать, я бы еще такой же объем ТА прилепил. Не знаю ваших региональных условий, но если хотите совета, то делайте 2-х кубовый ТА. Будет меньше подходов к котлу. Ночью спать будете спокойно. Я в 12 ночи забиваю котел под завязку, часов в 6 утра разгоняю его на старых дрожжах. И на работу. Приезжаю поздно (проходит часов 12-14). Хорошо что у меня есть бабулечка которая не обламывается 2-3 ведра угля по дню забросить. Эксплуатация старушек законом не запрещена Без нее приходилось бы разгонять остывшую систему. Это зимний вариант. Сейчас (день +10, ночь +0, +3) топлю раз в сутки.

 

@Istok77, приветствую. Спасибо, что отписались.

Ну у Вас котел почти в два раза мощнее. Я так понимаю, что на 10 секций. Интересно, как заносили? Для него ТА на 3 куба в самый раз будет. Тем более, что топите углем. Хотя читал в этой теме, что при топке углем вполне спокойно можно обойтись без ТА т. к. уголь может гореть в низкотемпературных режимах без последствий для КПД и котла.

У меня стены еще не утеплены тоже. Но будет 8-10см утеплителя. Пока еще не знаю какого, но скорее пенопласт т. к. вата сильно подорожала. Дом 160м2 (отапливать буду 140м2). Топить буду дровами. Уголь сейчас достать проблематично и цена на него высокая. Мансарда 200мм ваты. Окна двухкамерные стоят. Стены 1,5 кирпича.

Насчет погоды, то -40 у нас я вообще не помню было ли. Если верить Вике, то средняя температура в январе -5 по области, а в самом городе средний минимум -15, а все остальное меньше 10 градусов мороза. Эта зима была вообще теплая. Морозы огрызались редко и то ночами. Последние 5 лет климат заметно стал мягче. Так что разница между нашими регионами очень большая.

Насчет 2м3 то я переживаю сможет ли его зарядить мой котел и за сколько. 25кВт он выдаст в идеальных условиях. Т. е. с очень сухими дровами. У меня буду годовалые. И то думаю, что влажность в них будет в районе 20-25% и КПД упадет до 50-60% в таких условиях. Боюсь, то 2 куба придется заряжать 6-7 часов минимум, а это проблематично в том плане, что надо будет находится возле котла, а если рано сделать закладку и идти на роботу, то не будет уже кому вторую сделать. А с одной ТА прогреется до 40-50 градусов и все. Идеально было бы на 1200-1500, но я уже писал, что цена там с "подвохом".

Пока больше склоняюсь к кубовому, все таки. Если где то ударят морозы и надо будет 3 протопки, а не две, то у меня есть вариант с тенами или электрокотлом по ночному тарифу еще. Хотя еще окончательно не решил. В понедельник буду встречаться с мастером по поводу обвязки. Если все согласуем, то может закажу на след. неделе.

Кстати ТА на 2 куба по габаритам в дверь топочной не влезет. Правда есть вариант в гараже его поставить за стеной сразу.

P. S. Про бабулечку повеселили. Здоровья ей.

 

@Istok77, у Вас как обвязка между ТТК и ТА сделана? Ладдомат используете? И еще хотел спросить насчет дымохода и стабилизатора тяги? Каким первый должен быть и стоит ли ставить второй?

 

Посмотреть вложение 3030672
1. вместо ладдомата пользуюсь трехходовым краном (далее ТХК) +автоматика к нему (баксирока) на фото есть
2. дымоход сендвич, колено в котельной неутепленое, на улице 7 метров сендвича на металлической ферме (завтра зафотаю, щас ночь). сендвич принципиально помтавил насмотрелся как сосед кувалдой лупит по трубе всю зиму чтобы прочистить.
3. стабилизатор не использую, хотя хочу расскажите что за зверь?
4. по обвязке - работет система в 2 схемы:
первая - начинаем топить, ТХК закрыт и котел греет воду внутри себя (подача частично уходит в ТА), насос ему помогает, нагревается до 60 гр. и начинает потихоньку открываться ТХК и подмешивает воду с обратки из ТА (циклов открытия-закрытия много), сделано для того чтобы холодноя вода не порвала чугун.
вторая - вода остывает, ТХК закрывает обратку и ждет повышения температуры
ТА выполняет функцию гидрострелки только большой

 

@Istok77, стабилизатор тяги ставят на дымоход. Читал статью, как немцы их тестировали на пеллетных котлах. Экономия выходила в пределах 3-5%. Судя по отзывам на форумах вещь нужная. Создает стабильную тягу путем подмешивания в дымоход холодного воздуха.

Насчет дымохода. То тоже сендвич буду брать. Не хочу кувалдой лупить. Какой толщины метал брать лучше? Верхний слой тоже из нержавейки или можно оцинковку? Цен на дымоходы тоже кусается.

Мне менеджер тоже писал, что можно вместо ладдомата ТХК + насос. Вроде так можно сэкономить.

Обратка ТА насколько выше обратки ТТК? Сильно емкость поднимали? У меня тот же принцип будет между котлом и ТА. Правда еще не определился с начинкой. Тут буду с мастером решать, а то я чайник в этих делах.

Мне вот что кинули с фирмы, которая будет делать ТА.


И не понял, что такое баксировка. На ютубе еще смотрел, как человек ставил реле на насос обратки между ТТК и ТА. А то в конце горения, когда температура в котле падает насос продолжает гонять воду тем самым охлаждая ТА. Реле этот насос выключает вовремя. У вас эта автоматика может что то подобное делать или делает уже? Или только контролирует работу через ТХК?

Простите, если что то глупое спросил.

 

Монтировал в прошлом году Виадрус родителям. Котелок понравился по качеству и исполнению, себе такой же хочу. Но поменьше. Ставил здоровую дуру, 8 секций кажись. С размером топки, разумеется, проблем нет — влезут любые дрова. Мне нужен котелок мощностью меньше, хватит и С2, но так как работать он будет на ТА 1500 литров, то планировал взять 3 или 4 секции, киловатт на 20. Топить планировал брикетами, дровами и может мало-мало углем (сам когда). И вот тут то размер топки и выходит на первый план. Дрова по 25 сантиметров это абстракция какая-то. Правильно я понимаю, что нормальные чугунные котлы мощностью в пределах 20 киловатт все мелкие? Может, окромя виадруса ещё что есть? Смотрел ещё драгоны стальные, но как-то не глянулись, качество совсем другое.

 

Под дрова вообще стальной лучше. Там вроде и теплообменник более совершенный, и КПД вроде как выше, а главное топка при одинаковых мощностях больше. Чугун под уголь. В этой теме много раз об этом писали. Если конкретно Виадрус, то для дров "нормальный" котел начинается от 5-ти секций. На 4 уже очень погранично. Меньше - садомазо. Я бы на 1,5т ТА брал на 5 секций. И дрова, как колбасу резать не надо и топка побольше. Как по мне, самое то.

 

да я и сам чайник в этих делах объяснил как смог
Baxiroca, по вашему "баксировка" - это автоматическая открывалка-закрывалка для ТХК, сборка ТХК+баксирока+датчик температуры+насос это и есть ладдомат только самодельный и дешевле в разы
дымоход я брал оцинковка+нержавейка, хотя монтажники смотрели на меня с укором и намекали чтобы я у них в конторе приобрел нерж.+нерж.
насчет подъемов и уровней сильно не заморачивались, насос все протянет (тут монтажники тоже одобрительно загудели), так что если насос накроется то вся надежда на группу безопасности
автоматика моя только и может что ТХК крутить ничего навороченного
про стабилизатор тяги спасибо., интересно сколько он стоит?
по схемам, по мне так рабочие они, насчет теплых полов не знаю так как нет опыта
и еще у меня все сварено из металла (тоже принципиально, НО это вопрос религии)

 

да может оно и ничего, но цена на С5 или D5 виадрус уже не для моего кошелька, я в прелах 50 тыр смотрю, лучше даже 40. может и правда стальной Dragon тогда брать буду…

 

@Istok77, у нас в интернете стаб. тяги смотрел по стоимости около 30$. Ладдомат нравится тем, что он может работать по принципу ЕЦ когда свет вырубят. Главное обратку ТА чуть выше обратки ТТК поднять. А у нас в прошлом году вырубали часто. Также нравится, что все в одном узле. Для котлов до 30кВт в районе 170$. Но это и минус, если что то полетит, то сложнее ремонтировать. Насчет цены, то не уверен, что получится много сэкономить, если все отдельно покупать. Посмотрим что скажет маэстро.

Ну между ТТК и ТА тоже метал будет. А вот гидрострелку они рекомендуют с полипропилена делать. Вообще писали, что ихним ТА не страшны закипания. Там емкость без давления (оно в теплообменниках будет). Вверху я так понял есть сбросный клапан, а сам бак выполняет роль расширительного бака. Вопрос, что будет с котлом при закипании.

@filippoff, ну так покупайте Драгон. Кажется где то на этом форуме один из участников расписывал, что они куда лучше Виадрусов. Там как бы сложный теплообменник, который позволяет хорошо снимать тепло и т. д. Я не знаю насколько это правда, но для себя можете поискать.