1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Какой дом обойдется дороже двухэтажный 120 кв. м. или одноэтажный той же площади?

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Анкапулеметчица, 03.04.14.

  1. olgakostrova
    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    olgakostrova

    Новичок

    olgakostrova

    Новичок

    Регистрация:
    10.12.17
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    @andrewsan, Вечер. Добрый! Ну как вы? Построились на инвестиции? Расскажите, где так круто зарабатывать?
     
  2. zavon
    Регистрация:
    10.08.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    50

    zavon

    Живу здесь

    zavon

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    50
    Да вот прочел ветку тоже интересно стало, выгорело на проценты отстроится.)
    А про разницу между 1 и 2х этажником правильно пишут, до 200 метров одно-этажник дешевле, практичнее и удобней для жизни, а уж когда время придет суставам скрипеть) забудите про второй вовсе)
    Почему не учитывают такие моменты по второму этажу:
    1. Высотные работы, если одноэтажник с "козлов" можно возводить, то для 2х потребуются леса, а это: доставка, аренда, сборка, разборка и каждый пункт выливается в приличную сумму.
    2. Аренда крана. При доставке на одно-этажник материал могут разгрузить внутрь периметра, где рабочим не надо далеко бегать, но когда доходит до второго и отлиты перекрытия, а материал разбросан по участку - начинается "колхоз" Фирмы не заморачиваются и в смету закладывают кран сразу на смену для материала, а потом еще почасовые по раствору.
    3. Аналогично второму пункту и по стропилке.
    4. Самое дорогое в одно-этажнике, это крыша. Но давайте разберем. В 2х этажнике обязаловом толкают утепление кровли с прочим сопутствующим материалом, а это колоссальная статья расхода.
    С кровельщиками не спорят, поскольку на хорошие бригады очередь, сколько объявят ничего не попишеш - отдаш. А теперь плюсы одно-этажника, утепляется только перекрытие, чердак утеплять бессмысленно, если даже там хранить различный хлам. Отсюда проще кровля и нет необходимости в дорогом утеплителе и работах, хоть опилками засыпьте, они на лесопилках бесплатны.
    5. Расходы материала на вентиляцию и всю инженерку у 2х этажника больше, а это тоже не мало.
    6. Кол-во окон у 2х этажника больше, соответственно больше через них тепло потерь, а это ежегодные расходы в трубу, не считая стоимость и монтаж окон.
    Смена вышла, что то забыл, но думаю дополните.
     
  3. Markman
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    247

    Markman

    Живу здесь

    Markman

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Самара
    Позвольте с вами чуть чуть поспорить.
    1. На свой каркасник закупил леса за 30 тр., уже знаю куда их дену после стройки.
    2. Когда дом кирпич толщиной с метр, это очень актуально, а для каркасника закинуть доски не проблема.
    3. Аналогично второму пункту и по стропилке.
    4. Ну это кто как выбирает. к примеру у меня 2-х этажный с холодным чердаком, утепляется только перекрытие, всё тоже самое. Только вот по площади в 2 раза меньше. Естественно кровля в 2 раза меньше, меньше работ.
    5. Так вот как раз расходов на инженерку будет меньше. Всю разводку сделаю по потолку 1 этажа и выйду как раз 2 этаж, только кабель тянуть в 2 раза меньше.
    6. Если 5 комнат в которых по одному окну то нет разницы на втором они этаже или на первом.
    Про фундамент вы забыли, его 2 раза больше нужно и площади на участке дом занимает меньше.
     
  4. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Вот в этом чаще всего заблуждение. То что больше больше занимаемая площадь,-это верно. Но, то что самого фундамента в два раза больше,-НЕТ.Если делать не на глазок а по расчетам, то, например для одноэтажного нужны сваи одного диаметра и несущей способности, для двухэтажного другие. То же касается и ленты, к примеру. Расчитанная площадь опоры этих фундаментов РАЗНАЯ, т. к. вес домов распределяется по разному. И для двухэтажного площадь опоры шире при одинаковой высоте.
     
  5. Markman
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    247

    Markman

    Живу здесь

    Markman

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Самара
    Пожалуй ты прав, когда писал, больше думал про УШП.
     
  6. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    А УШП это то же касается. Если двухсотметровый (к примеру) двухэтажник сделать одноэтажным, то это не значит умножить на два. То есть это не значит снять второй этаж и поставить рядом. Вычитается целая стена, которй в одноэтажном нет. Это легко на бумаге начертить. Геометрия, однако. И второе. При одинаковой ПОЛЕЗНОЙ площади, можно из одноэтажного выкинуть 10 м. кв. лестничного пролета, то есть, и фундамент на 10 меньше, и перекрытие, и кровля...
     
  7. Markman
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    247

    Markman

    Живу здесь

    Markman

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Самара
    Но при этом на 1 этаже придётся делать проходную кухню или узкий коридор, который тоже скушает место. Для себя лестницу буду делать через гостиную, да она кушает место гостиной. И там и там придётся чем то жертвовать.
     
  8. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.638
    Благодарности:
    5.317
    Адрес:
    Москва
    Не придется ничего нигде делать. Полно планировок без замысловатых коридоров и т. д. Но это чаще справедливо для домов до 150 м. кв.) Тут ещё нужно не забывать о перекрытии между этажами. Хорошее перекрытие стоит не меньше фундамента (плитного)...Можно и деревом сделать, но получите или батут, или плохую шумоизоляцию...
     
  9. zavon
    Регистрация:
    10.08.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    50

    zavon

    Живу здесь

    zavon

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.17
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    50
    Каркасник... это абсолютно другое направление и подход к строительству, трубу в землю вбил уже свая и от неё поднимай хоть как лего целыми стенами) Поэтому в принципе сравнение стоимости каркасника с камнем не корректно, включая инсталляции всей инженерки. Естественно в каркаснике все проще и дешевле.
    Речь идет о сравнении стоимости этажности коробки из блоков/кирпича и все что около.
    Метр кирпичной кладки для какого региона?
    Давно все просчитали 380 бутовка, кирпич или блоками, далее утеплитель сотка / вент. зазор 20 и облицовка 120. Итого имеем толщину 620мм.
    При чем многие отходили от расчета по теплотехники и строили на утеплители в 50, разница замечена не была, далее облицовка не несет в себе никакого сбережения тепла, она только для эстетического визуала, сейчас огромное кол-во альтернатив кирпичу по фасадной части, где кирпич идет как любимая классика, но жертвовать полезной площадью ради дорогой во всех отношениях классики, не знаю... но хозяин барин, даже используя облицовочный в половину меньше, типа евро-кирпичь, никакой экономической выгоды не несет, поскольку класть его дороже, отсюда выигрывая в стоимости материала приходим к аналогичному ценнику за счет работ, но найти кто будет поднимать вызовет осложнения.
    По фундаменту каждый случай индивидуален, тут больше от грунта, но у одноэтажника на квадрат нагрузка меньше, следовательно и фундамент дешевле, правда в это мало кто вникает и закладывают фундамент даже на один этаж как будто собрались поднимать не меньше 5ти уровней.
     
  10. id156253419
    Регистрация:
    16.07.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    id156253419

    Участник

    id156253419

    Участник

    Регистрация:
    16.07.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Ну ты счетовод. а второй этаж кто считать будет? Двоечник.
     
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
  12. ДмитрийЕрмаков
    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.348
    Благодарности:
    424

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.348
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Московская область. Удельная
    написал в пм. Ищу поле чудес.
     
  13. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.615
    Благодарности:
    1.624

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.615
    Благодарности:
    1.624
    Адрес:
    Геленджик.
    Там сообщение 2014 года. С 2015 120% (в год) никто не обещает, а вот 30 обещают и по слухам выплачивают 20.
    Сейчас еще действуют несколько финансовых схем.

    Схемы эти все "вне закона". Не в том смысле что они запрещены, а в том, что толком не регулируются. "Вклады" в эти схемы не защищены законом страхования вкладов (АСВ). То есть, "случись что" останешься и без процентов и без денег.

    Например вступить вкладчиком в микрофинансовую организацию. Это значит не взять у них кредит под 700% годовых, а наоборот - дать им от 1.5 миллионов, они раздадут микрокредитов, соберут обратно и выплатят тебе проценты. обещают 18-20% в год (В 2014 обещали те самые 120%.)
    Формально деятельность МФО регулируется законом, но АСВ здесь, как и в банке, страхует вклад менее 1.4. Но народ научен опытом и уже не берет микрокредитов, да и нечем уже отдавать. Доходность падает, хотя все равно пока еще выше чем банковские % на простом вкладе. Несколько МФО уже по тихому закрылись, не выплатив большинству вкладчиков ни процентов ни суммы вклада.

    Есть несколько пирамид, действуют под видом паевых кооперативов или чего-то подобного. Принимают вклады от 1000 долларов/евро, выплачивают примерно 2% в месяц. Знаю людей которые "плотно подсели", вложили по 10000 евро. По этому узнал "кухню":
    Здесь риск в том, что эти пирамиды вообще формально являются какими-то иностранными "организациями" без представительства в РФ. На законы РФ "кладут с пробором". Вся деятельность ведется как в типичной пирамиде - участники привлекают других участников, без заключения каких либо договоров имеющих даже минимальную юридическую силу. Разумеется никакого АСВ.
    Весь оборот денег ведется в форме переводов от частного лица частному лицу, или в виде наличных. А это значит что каждый участвует в обелении незаконных доходов (торговля наркотиками, автоугоны, мошенничество, обход валютного контроля, проституция, торговля оружием, международный терроризм, работорговля). Схема пока и живет что обналичка "через фирму" стоит на порядок дороже.
    В случае чего ты, как максимум "сядешь", останешься без денег как минимум. Не только без денег вложенных в эту пирамиду а вообще без денег. Однажды утром банк по ФЗ-115 просто заблокирует ВСЕ твои счета за "подозрительные" переводы, и для этого не нужно даже чтоб начиналось какое то "следствие" против самой такой пирамиды. Такой знакомый тоже есть, только он почему то не "связал" свое участие в пирамиде с блокировкой счета.

    Из как бы регулируемых схем.

    Инвестиции и игра на биржах. Доходность 7-12% годовых. Не гарантированный доход, все (излишне) зарегулировано, но в "случае чего" можно вернуть хотя бы часть вложенных средств. вариант хорош в долгой перспективе, как прибавка к пенсии.

    Игра на биржах "форекс", - ни о каких доходах или прибыли речи не велось изначально и вообще не для простых людей. Это (во всем мире) механизм вывода средств за границу минуя валютный контроль, способ передачи взяток чиновникам высшего звена и т. п. коррупция высших эшелонов топменеджеров. Простых людей, с суммами до 100000$ вовлекают исключительно только для массовки и 100% гарантированно "доят" ибо содержать такую инфраструктуру дорого.

    Простым людям разумнее выглядит вложить деньги в покупку лотерейных билетов по типу быстрых столохошных "кено" и "рапидо". Разовые выигрыши не высокие, но при систематической постоянной игре неожиданно имеют относительно высокие шансы (подозреваю что это связано с тем, что нужно привлечь игроков и обеспечить постоянный ровный поток малоконтролируемого нала, по тем же причинами, что и у вышеописанных действующих пирамид). Доход так же не гарантирован, но и риск потерять всё не высок. Главное - вовремя остновиться и никогда не тратить на лотерею денег больше, чем стоит твой завтрак.

    Как то так это выглядит.
     
  14. ДмитрийЕрмаков
    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.348
    Благодарности:
    424

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.348
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Московская область. Удельная
    Понял. Спасибо. Буду потихоньку изучать тему лотерейных билетов. Может повезет.