Посмотрите, покритикуйте СО с ЕЦ как лучше расположить (картинки есть)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мне еще печальнее... от вашего ответа:

На "профессиональном" языке мощность прибора зависит
от d (дельты) между Т* ср. прибора и Т* воздуха в помещении
А "остывание" - понятие растяжимое.
Так, ...остывание от 90* до 40* говорит только о Т*ср. прибора = 65*.
Такое же "остывание" (по "профессиональному" - охлаждение ) будет от 70* до 60*.
При этом мощность прибора будет считаться абсолютно одинаковой, в одинаковых приборах.
Но расход при этом - разный.
Так и что есть .."остывание"?

Если не понятно, см. абзац выше в этом сообщении.

Как вы правы! ..Почему-то опосля... И зачем, тогда, вы дали (!?) "шапочный" коэффициент затекания, (0,5-0,9) с расходом до ...300 л. через радиатор, например, в 5 секций?
Ведь ни при каких параметрах такой расход через 5 секций не нужен...

...А "расчет"-таки, я дал, см. в сообщении. Для радиатора 10 сек. алюм и "остыванием" на 15*.
Если это беЗ(!)смысленные цифры, то пардон, как вы определяете необх. расход в радиаторе?
Проектировщики /обычные/ из этих цифр и типа прибора определяют этот самый, необх. расход.
Наприер, для радиатора в 20 секций при этих параметрах, потребуется ..140 л.
А ваши ..."проектные", 300 л/час., наверное, для 40-секционного..

Вы думаете?
Коэффициент затекания - термин, характеризующий расход именно в 1-трубной системе. Где приборы обеспечиваются расходом "параллельным", основной трубе потоком. И расход этот переменный, зависящий от
а) скорости в основной трубе / байпасе
б) "гравитационной составляющей" в радиаторе.

И "коэффициент затекания" это
- отношение расхода, "затекающего" в радиатор, к расходу в общей трубе разводки однотрубного контура.(!)
(на память..)
И по "и-нету", достаточно набрать в Яндехе

< Коэффициент затекания в приборах однотрубных систем >
...при тепловом расчете отопительного прибора необходимо
знать – сколько же воды от общего расхода в стояке поступит в прибор, поэтому при
расчете таких узлов вводится понятие коэффициента затекания, который равен

α=Gподв/Gст, (1)
где Gподв – расход воды поступающей в радиатор, кг/с,
Gст-расход воды по стояку, кг/с.
Как при гидравлических, так и при тепловых расчетах однотрубных систем отопления
с замыкающими участками расчет коэффициента затекания представляет наибольшую
сложность...
(файл PDF)

Популярно - здесь: http://жкхвроссии.рф/spravochnik-zhkx/188-gidravlicheskie-poteri-i-koefficzient-zatekaniya-vody-v-otopitelnyj-pribor

Для 2-трубной системы никакого термина "затекания" не существует. В принципе.
А расход в ней (2-тр.) называется расчетным.
Т. к. в отличие от 1-трубной, четко считается без всяких "коэффициентов", С разбивкой необходимых расходом по приборам. Расход этот "заталкивается" в прибор не "параллельно" а ...непосредственно,
при определенном давлении насоса.
Из-за чего считается (кем-то) более "прогрессивной" (меньше шансов "упороть"?)
Что вряд-ли, т. к. "упороть", умеючи, можно любое.

Ну, и для какого же прибора в "таблице" необходим расход в ...300 л/ час., т. е. с "...коэффициентом затекания" = 0,9 ?

Хорошо, что, наконец, ясно. (см.абзац про затекание. Там "понятия" раскрыты) Без помощи ..коней и людей.

Увы!
Все проектировщики (без кавычек) пользуются именно стандартными параметрами расчетной температуры для применения радиаторов и расчета СО.
Советские СНиП-ы для температур (правильно указали) Тср. 90* в системе и 20 в помещении.
В любом проекте многоэтажек и, имхо, до сих пор.
"Евро" - обходятся перепадом в 15* (75/60*).
Кроме того, иные, расчетные температуры и температурный перепад могут задаваться "под систему"
а) низкотемпературного отопления (с конденс. котлом) С Т*обр. до 40-45*.
б) теплых полов. С Т*макс. до 50*, перепадом (dТ*) = 5-10*.

Все прочие параметры в табличках, могут считаться ..промежуточными, имеющими быть в процессе работы систем в различных тепловых режимах и пригодны, разве, для
любопытствующих, в качестве ..."наукоЕмкой" информации.

 

А можно еще два "тупой " вопроса. При моих условиях можно собирать отопление - сталь на резьбах ? почему все рекомендуют сварку ?(я посмотрел клуппы доступны а гайки крутить умею).
если впоследствии планирую использовать антифриз на пропиленгликоле - какие то коррективы вносить в вышесказанное надо ?

 

потому что ПРИВАРИТЬ БЫСТРЕЕ ЧЕМ ПРИКЛЕИТЬ.

увеличить диаметры. количество радиаторов %% на 20 увеличить.

 

Сварной стык - почти абсолютно "без проблем" в эксплуатации. Течи выявляются и подвариваются при гидравл. испытаниях (опрессовке), а нетекущиий стык "переживет" сами трубы.
Это "явление" оч. удобно в ...труднодоступных местах. Для соединений "сгонами" трубуется место для возможной подтяжки / перепаковки в будущем.
Резьбы "короткие" - куда меньше "текут" со временем. И надежны в эксплуатации почти также, как сварные швы.

 

И снова здравствуйте. Всем. доброго времени суток.
К сожалению поиски фирмы которая все сделает за имеющиеся у меня деньги пока не увенчался успехом. (За время поиска возникали приколы типа - у вас будет ЕЦ (по предлагаемой ими схеме и материалам не будет) - я говорю - тогда деньги в два этапа - 1 материалы, 2 проверка ЕЦ 3. оплата работы если есть ЕЦ - отказались...)
чувствую - кончится все самостоятельной сборкой на коротких...
Но строительство не должно стоять на месте.
Подобрался к перекрытию 2 го этажа, надо заложить гильзы под проход труб отопления.
Схема перерисована с учетом проходящих труб вентиляции, расположении окон и дверей а так же лаг перекрытия. уточнены размеры.
Котел будет либо зота мих 20 кв. либо яик 16 кв.,радиаторы коннер хит чугунные - верхние 300, нижние 500. После расчета тепло потерь с учетом возможного пропиленгликоля. радиаторы выбраны в 12 секций
Гляньте пожалуйста схему - основной вопрос - что то убавить добавить в перекрытие надо ?
и несколько еще вопросов
1 чем грозит запас мощности ТТ котла кроме частой чистки трубы ?
2 угол в 30 и 60 град можно выполнить двумя углами с бочонком или лучше гнуть?
3 при опускании стояка на первый этаж он выходит из потолка почти на 20 см от стены. - Прижать ближе углом можно или надо гнуть под 45 %?
4 высота верха радиаторов 1 этажа при соблюдении уклонов будет все одно ровно на уровне верха котла - будет ли греть хоть на половину (в смысле без насоса при ец)?
5 на трубе 2 можно нарезать клуппом резьбу или только привариваться?
6 если насос стоит на обратке горизонтально то куда врезать клапан (или ему все равно горизонатально или вертикально работать или вообще нафиг не нужен?) ?
7 сварить части лежаков окончив их американками с производством скручивания в доме - нормальное решение ?
8 обратку до насоса - 40 ка ?
9 в запасе нашёл кучу трубы 1 - если стояки все сделать на 1 - это лучше или хуже?
10 ну ЕЦ при соблюдении диаметров будет ? собственно надеюсь что да.
да, пока не будет ни ТА ни термоголовок... к этому вопросу надо будет подойти после появления газа на мой взгляд.
заранее спасибо.

 

Готовый крутогнутый угол (покупное изделие) подрезаете "бошкой" под нужным углом затем привариваете к трубе на "прихватку" примеряете, обвариваете.

Варится "утка" из двух отводов, (в виде "Z"), в случае необходимости между отводами дистанционная вставка.

будет даже полностью, за счёт второго этажа.

Можно, но ненужно, здоровья при таких диаметрах требуется немерено.

без клапана/крана возможно "паразитная" циркуляция в контуре ЦН. https://www.forumhouse.ru/threads/115463/#post-3287320

Вместо "американок" сгоны, цена на "американки" Ду50 и Ду40, может Вас неприятно удивить.

Лучше, если договоритесь с "дизайнером"

А куда же ей деваться.
https://www.forumhouse.ru/threads/195633/ тема с фото и технологией сборки СО.
Схема с небольшими правками:

 

да там такое место для сварки неудобное получается - дом деревянный а толком не закрыть в этом месте, высота большая поэтому думал два угла с бочонком более предпочтительны. Узел крепим - одну трубу снизу вкручиваем другую сверху...

то есть за счет разгона по второму будет и первый - я правильно понял?

а что то типа Электрическийклупп Rekon 26002 не спасет ? в прокате недороги.

.
да их там немного (по углам) но появляется возможность варить почти все на улице.

уже, с какого то времени заметил что дизайнер я сам...

только по ближнему к котлу или что то еще ?
з. ы по диаметрам обратки мнение не выскажете ?

 

Ссылочку давал в пред. сообщении, Прихватываете на месте, обвариваете на улице, собираете сгон+ короткая резьба на месте.

С подобным "зверем" не знаком, к клуппу требуются трубные тиса, надёжно закреплённые.

то же само сгоны, но за гораздо разумные деньги.

Везёт же Вам, однако.

Сравните оригинал и правку, обратите внимание на радиаторы 2-го этажа.

На крыльях Ду40, участок (общий) Ду50.

 

Подскажите еще разок плиз
1 что ни будь изменится в схеме принципиально если радиаторы 2 го этажа пока не ставить ?(или не ставить вообще)
2 на стояках можно использовать углы под 90 град - или лучше 2 по 45 или только гнуть ?

 

Радиаторы 2-го этажа "разгоняют" не только однотрубку, нои радиаторы, подсоединенные стояками (1-эт.) по "двухтрубному".
Т. е. СО будет менее "резвой". Увеличится разность Т* на радиаторах. В рабочих пределах.

Углы должны способствовать кратчайшему пути наверх. (минимум сопротивлений и охлаждения)
Из этого и исходите.
...2х45 будет ..поэстетичнее.

 

а мощность верхних радиаторов при этом важна ? (теплота в этих комнатах мне не принципиальна)
может взять 4 ки чисто для улучшения работы системы ?

 

Если мощностью "обозвать" количество охлаждаемой воды и ..степень этого охлаждения, то это важно.
- В создании более тяжелого "столба", в противовес "легкому" столбу-стояку подачи котла.
Чем выше эта "разница плотностей / температур", тем быстрее циркулирует ...циркуляция.
..Когда-то же вы собираетесь жить
- на втором этаже?
Поставьте сразу (имхо) все! И регулируйте "степень" помощи.
Чем "потом" устраивать ..разруху со сваркой, горелыми обоями и мокрыми тряпками...

А радиаторы 1-го этажа, подключенные "по двухтрубному", стояками, могут обойтись "и так", без "разгонов". Как все подобные СО в 1-этажных домах с верхней разводкой.
Т. е. оч. неплохо.
И все отсутствие "разгона" выразится перепадом Т* между верхом и низом радиаторов не в 12-14*,
а в 18*.
О чем уже бЫло:

Что за мастера?
Научу:
Отвечать, на сомненЬя хозяина по теплу, надо так:
- "Хозяин! Всю зиму в трусах ходить будешь!"
(С таким ..слоганом коллега - товарищ уже бегает от желающих. )

 

Вам хорошо. вы все знаете. а я не могу сообразить как насос поставить...сижу читаю... а что за форумная схема байпас ЕЦ/ПЦ?

 

к сожалению ничего не разглядеть а увеличить не дает...